1：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:26:52 ID:yb0D
ちょっと無責任とちゃうか？
ちょっと無責任とちゃうか？
4：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:28:02 ID:yb0D
実際に逃げたりレールから外れたやつを社会が評価しないやろ
こういうの言ってる本人だって、いざ不登校歴あるやつとか職を転々としているやつを面接した時に絶対落としてるわ
実際に逃げたりレールから外れたやつを社会が評価しないやろ
こういうの言ってる本人だって、いざ不登校歴あるやつとか職を転々としているやつを面接した時に絶対落としてるわ
7：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:29:36 ID:tZPt
>>4
当たり前やろ
大企業ですらすぐ辞める可能性ある奴はとらんわ
>>4
当たり前やろ
大企業ですらすぐ辞める可能性ある奴はとらんわ
6：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:29:24 ID:yb0D
真に受けて信じた子供たちが後々苦しい思いしても責任取らんやろうから
無責任な発言よな
真に受けて信じた子供たちが後々苦しい思いしても責任取らんやろうから
無責任な発言よな
16：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:36:22 ID:Ywi0
学校行っても社畜になるだけやし
学校行っても社畜になるだけやし
28：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:41:58 ID:tZPt
苦しかったら逃げていいよ?
苦しかったら逃げていいよ?
逃げた先も地獄だけどね?
36：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:43:14 ID:yb0D
>>28
あーこれは確信ついてるな
結局逃げたら状況もっと悪くなるから
限界まで現実に向き合ってダメそうならさっさと自殺して来世に賭けるのが正解や特に男にとっては
社会の構造がそうなってるんだから
>>28
あーこれは確信ついてるな
結局逃げたら状況もっと悪くなるから
限界まで現実に向き合ってダメそうならさっさと自殺して来世に賭けるのが正解や特に男にとっては
社会の構造がそうなってるんだから
30：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:42:16 ID:VLdP
競争社会やからな
勝てるヤツより負けるヤツのが圧倒的に多いやろ
負けたら逃亡して再起や
競争社会やからな
勝てるヤツより負けるヤツのが圧倒的に多いやろ
負けたら逃亡して再起や
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5：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:29:08 ID:jtJF
社会からの評価に重みを置きすぎるなってことちゃうか
社会からの評価に重みを置きすぎるなってことちゃうか
10：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:34:05 ID:yb0D
>>5
とはいえ社会からの評価が生きていく上で、更に言えば子供作るうえで男にとっては死活問題やん
女さんはまぁ最悪家庭に駆け込めばええけど、そっちはそっちでハズレの男引いた時に逃げ場がなくなるからやっぱ社会からの評価が高いに越したことはない
>>5
とはいえ社会からの評価が生きていく上で、更に言えば子供作るうえで男にとっては死活問題やん
女さんはまぁ最悪家庭に駆け込めばええけど、そっちはそっちでハズレの男引いた時に逃げ場がなくなるからやっぱ社会からの評価が高いに越したことはない
20：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:40:06 ID:BQuU
>>10
今は男女平等なんだから
女だって逃げちゃだめだぞ
>>10
今は男女平等なんだから
女だって逃げちゃだめだぞ
29：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:42:02 ID:yb0D
>>20
まぁそういう建前はわかるけど
現実的に逃げてもいいのは女さんだけやと思う
ただそれも収入の大部分を男に頼ることになるからそのリスクは十分に考えてから逃げるべきやな
>>20
まぁそういう建前はわかるけど
現実的に逃げてもいいのは女さんだけやと思う
ただそれも収入の大部分を男に頼ることになるからそのリスクは十分に考えてから逃げるべきやな
35：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:43:01 ID:BQuU
>>29
うーん考えが古くねーか？
ワイが知る限りもう男女の差はないよ
>>29
うーん考えが古くねーか？
ワイが知る限りもう男女の差はないよ
37：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:43:40 ID:LgcW
>>35
うむ、寿で消えるだけ
>>35
うむ、寿で消えるだけ
49：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:46:16 ID:yb0D
>>35
女さんは若いうちは性的資本が高いから結婚しやすいんや
だから多少キャリア形成をミスっても高い性的資本を活かして結婚して家庭に逃げるルートがある
男はそれすらないから逃げたら家庭を持って子供を作ることすら困難になる
逆に言うと女さんはその時期逃してまうと男よりキツいかもしれんな
>>35
女さんは若いうちは性的資本が高いから結婚しやすいんや
だから多少キャリア形成をミスっても高い性的資本を活かして結婚して家庭に逃げるルートがある
男はそれすらないから逃げたら家庭を持って子供を作ることすら困難になる
逆に言うと女さんはその時期逃してまうと男よりキツいかもしれんな
51：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:47:16 ID:LgcW
>>49
別に男がキャリア形成ミスった所でやり直し効くだろ
どんなキャリア歩んでんだよ
>>49
別に男がキャリア形成ミスった所でやり直し効くだろ
どんなキャリア歩んでんだよ
12：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:35:12 ID:MRoH
でも「逃げちゃダメ」って言うのも無責任やん
そこんとこはどうなの？
でも「逃げちゃダメ」って言うのも無責任やん
そこんとこはどうなの？
14：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:35:36 ID:YwXz
>>12
確かに
>>12
確かに
15：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:36:19 ID:NvpX
>>12
ほんこれ
どんな発言も無責任な以上「無責任」ってのはなんの批判要素にもならない
>>12
ほんこれ
どんな発言も無責任な以上「無責任」ってのはなんの批判要素にもならない
19：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:39:33 ID:yb0D
>>12
「逃げちゃダメ」じゃなくて、「逃げることにはリスクもあって、社会的に尊敬されるような仕事に就ける確率は減るし男なら結婚して子供作ることも難しくなる」
っていう事実をちゃんと伝えるべきやろ
逃げてもいい って言うだけなのはそこを放棄してる無責任な発言や
>>12
「逃げちゃダメ」じゃなくて、「逃げることにはリスクもあって、社会的に尊敬されるような仕事に就ける確率は減るし男なら結婚して子供作ることも難しくなる」
っていう事実をちゃんと伝えるべきやろ
逃げてもいい って言うだけなのはそこを放棄してる無責任な発言や
32：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:42:22 ID:MRoH
>>19
それは無責任とは言わない
発言者に無限の責任を課す理由無いし
>>19
それは無責任とは言わない
発言者に無限の責任を課す理由無いし
13：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:35:34 ID:Deja
逃げ場ないと自殺するしかないんだがそれでええんか？
逃げ場ないと自殺するしかないんだがそれでええんか？
24：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:41:04 ID:yb0D
>>13
だから実際、日本や韓国や中国みたいなレールから外れることに厳しい国の子供たちはよく自殺してるやん
あれは子供たちの視野が狭くて勘違いしているとかじゃなくて
社会の評価基準を正しく理解しているからああ●るんや
>>13
だから実際、日本や韓国や中国みたいなレールから外れることに厳しい国の子供たちはよく自殺してるやん
あれは子供たちの視野が狭くて勘違いしているとかじゃなくて
社会の評価基準を正しく理解しているからああ●るんや
21：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:40:10 ID:fU3b
すごい真面目な人に「休んでもいい」って示してあげるのはまぁ大事でしょ
普通のクズを休ませたらあれだけど
すごい真面目な人に「休んでもいい」って示してあげるのはまぁ大事でしょ
普通のクズを休ませたらあれだけど
23：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:40:47 ID:LgcW
次頑張るなら逃げてもええやろ
社会的に尊敬されるような仕事してる奴も、結婚して子供作ってる奴も一回も逃げてないから成り立ってるわけじゃない
次頑張るなら逃げてもええやろ
社会的に尊敬されるような仕事してる奴も、結婚して子供作ってる奴も一回も逃げてないから成り立ってるわけじゃない
26：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:41:55 ID:ThLi
まず誰もが前向きに生きなきゃならないっていう狭くくだらねぇ蛙の価値観から脱却しないとな
まず誰もが前向きに生きなきゃならないっていう狭くくだらねぇ蛙の価値観から脱却しないとな
38：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:43:46 ID:ThLi
むしろ逃げた奴に圧かけてんのが
レールから外れた奴は不幸！不幸なんだああああああ！
ってやる奴らやろ
むしろ逃げた奴に圧かけてんのが
レールから外れた奴は不幸！不幸なんだああああああ！
ってやる奴らやろ
44：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:45:00 ID:LgcW
>>38
逃げた後にも同じフィールドで再挑戦してる奴とか腐るほど居るのにな
河合塾に覗いてみたりしたら分かるんじゃないかな
>>38
逃げた後にも同じフィールドで再挑戦してる奴とか腐るほど居るのにな
河合塾に覗いてみたりしたら分かるんじゃないかな
42：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:44:28 ID:B3kT
死にたい位辛いなら逃げてもええんやないか
死にたい位辛いなら逃げてもええんやないか
43：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:44:40 ID:jtJF
人はやっぱり「こうじゃなきゃ社会から評価されない」っていう固定観念に固執されがちやと思うんや
学歴とか年収とか
確かにそれらがあると社会から評価されやすいけど、ホンマに辛いならそういう価値基準から一旦身を引いて、自分の存在が認められる居場所を作れっていうことちゃうかな
撤退ではなくて路線変更といった方がええやろか
勝手なワイの解釈やけど
人はやっぱり「こうじゃなきゃ社会から評価されない」っていう固定観念に固執されがちやと思うんや
学歴とか年収とか
確かにそれらがあると社会から評価されやすいけど、ホンマに辛いならそういう価値基準から一旦身を引いて、自分の存在が認められる居場所を作れっていうことちゃうかな
撤退ではなくて路線変更といった方がええやろか
勝手なワイの解釈やけど
45：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:45:15 ID:PaSv
なんか氷河期で就職に失敗したのをいまだに引きずっとる無職みたいやな
社会に対する認識が20年前で止まっとる
なんか氷河期で就職に失敗したのをいまだに引きずっとる無職みたいやな
社会に対する認識が20年前で止まっとる
48：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:46:04 ID:BQuU
逃げる＝現実逃避という図式は
引きこもり特有の思考やろな
常識で言う逃げるは別の道を探すことや
逃げる＝現実逃避という図式は
引きこもり特有の思考やろな
常識で言う逃げるは別の道を探すことや
53：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:47:41 ID:fC1a
>>48
コレ
逃げるといっても不登校と転校、離職と転職は全然違うもんな
>>48
コレ
逃げるといっても不登校と転校、離職と転職は全然違うもんな
55：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:47:45 ID:oMt6
>>48
これだな
固執すると視点が狭くなりがちだし
>>48
これだな
固執すると視点が狭くなりがちだし
56：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:48:19 ID:zKkv
死ぬくらいやったら逃げた方がええんやないの？ある程度の我慢は必要やと思うで
死ぬくらいやったら逃げた方がええんやないの？ある程度の我慢は必要やと思うで
61：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:49:26 ID:2IIK
レールに外れるのは構わないけど基本的に既に敷かれたレールに沿って生きる方が遥かに楽、ただそれだけ
レールに外れるのは構わないけど基本的に既に敷かれたレールに沿って生きる方が遥かに楽、ただそれだけ
66：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:52:21 ID:yb0D
>>61
スティーブ・ジョブズとか大学中退やけどあれほどの才能あったら全く問題ないからな
ただ大半の才能がないやつにとってはレール乗っておかないと前に進める推進力がない
>>61
スティーブ・ジョブズとか大学中退やけどあれほどの才能あったら全く問題ないからな
ただ大半の才能がないやつにとってはレール乗っておかないと前に進める推進力がない
63：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:51:08 ID:yb0D
なんか勝手に無職ニート扱いされてるけど、ワイは働いてる側やで当然
ワイも昔は「逃げてもいい」ってのにある程度賛同してたんや
ただ最近採用側に回るケースが増えてきてな、現実的に逃げたやつが転げ落ちてるのを見て
やっぱ逃げたらアカンのやなって思うようになってきた
大学中退とか転職繰り返してるやつとかF欄とか、申し訳ないけどリスク高すぎて採用したくないわ
だからレール外れたらアカンってちゃんと伝えるべきやと思った次第よ
なんか勝手に無職ニート扱いされてるけど、ワイは働いてる側やで当然
ワイも昔は「逃げてもいい」ってのにある程度賛同してたんや
ただ最近採用側に回るケースが増えてきてな、現実的に逃げたやつが転げ落ちてるのを見て
やっぱ逃げたらアカンのやなって思うようになってきた
大学中退とか転職繰り返してるやつとかF欄とか、申し訳ないけどリスク高すぎて採用したくないわ
だからレール外れたらアカンってちゃんと伝えるべきやと思った次第よ
68：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:53:12 ID:iEHd
その言葉は頑張って耐えたり努力した人に向ける言葉だからな
何もせずに逃げ出した人向けじゃない
その言葉は頑張って耐えたり努力した人に向ける言葉だからな
何もせずに逃げ出した人向けじゃない
87：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:56:33 ID:VLdP
逃げると逃げグセがついてロクでもないことは間違いないが
捨てる神もおれば拾う神もおるのが世の中なんや
逃げると逃げグセがついてロクでもないことは間違いないが
捨てる神もおれば拾う神もおるのが世の中なんや
88：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:57:35 ID:jYKK
ワイは白鳥由栄の法則って勝手に呼んどるんやけど逃げたかったら逃げてもええと思うねんな
逃げ続けたらええやん、捕まんなきゃ問題ないべ？
例えば職を辞めても最悪生活保護だってあるんやしさ
ワイは白鳥由栄の法則って勝手に呼んどるんやけど逃げたかったら逃げてもええと思うねんな
逃げ続けたらええやん、捕まんなきゃ問題ないべ？
例えば職を辞めても最悪生活保護だってあるんやしさ
89：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:57:38 ID:8ZyK
「(俺の人生じゃないし)苦しかったら逃げていい」「(責任取るのはお前やから)レールに外れても大丈夫」
やぞ
「(俺の人生じゃないし)苦しかったら逃げていい」「(責任取るのはお前やから)レールに外れても大丈夫」
やぞ
91：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:58:18 ID:SD6M
逃げた先には弱者の競争が待っている
逃げた先には弱者の競争が待っている
94：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:59:02 ID:yb0D
中国のタンピン族（寝そべり族）は苦しい仕事から逃げる代わりに豊かさも車も名誉も家庭も全て諦めてるからな
現代社会やとそれぐらい逃げることの影響はでかいんや
普通に考えて相当つらいでこの決断は
だから不登校になるぐらいなら自殺するのはむしろ現実を直視して合理的な行動をしたんやって
中国のタンピン族（寝そべり族）は苦しい仕事から逃げる代わりに豊かさも車も名誉も家庭も全て諦めてるからな
現代社会やとそれぐらい逃げることの影響はでかいんや
普通に考えて相当つらいでこの決断は
だから不登校になるぐらいなら自殺するのはむしろ現実を直視して合理的な行動をしたんやって
111：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:02:08 ID:4DQM
苦しかったら即逃げるよりかはあと一回だけは頑張った方がいいわな
苦しかったら即逃げるよりかはあと一回だけは頑張った方がいいわな
113：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:04:11 ID:VLdP
逃げたら状況がさらに悪くなることが多いけど
必ず悪くなるワケやない
拾う神もおるんやで
逃げたら状況がさらに悪くなることが多いけど
必ず悪くなるワケやない
拾う神もおるんやで
117：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:07:54 ID:gC7i
高校も大学も辞める直前だけどなんとか卒業した
そして就活せずにレール外れた
今はなんとかまともな企業に入るまで戻した
ワイの経験からすると逃げない方がいいし外れない方がいい
高校も大学も辞める直前だけどなんとか卒業した
そして就活せずにレール外れた
今はなんとかまともな企業に入るまで戻した
ワイの経験からすると逃げない方がいいし外れない方がいい
132：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:12:34 ID:yb0D
>>117
だよな
ワイも中高めっちゃしんどくて思い出したくもないけど
あそこでレールにしがみついたから、今の待遇で働けてるわ
>>117
だよな
ワイも中高めっちゃしんどくて思い出したくもないけど
あそこでレールにしがみついたから、今の待遇で働けてるわ
134：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:13:17 ID:gC7i
>>132
中退とか一生前科に近い傷引き摺るだけだからな
それこそ鬱で自殺するよりマシってだけ
>>132
中退とか一生前科に近い傷引き摺るだけだからな
それこそ鬱で自殺するよりマシってだけ
118：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:08:09 ID:yb0D
「底辺でも生きていればいいじゃん」ってのは所詮は他人事やん
「尊敬される仕事をしたい」「家庭を持って子孫を残したい」ってのは別に贅沢でもなんでもなくて人間誰しも持ってる根源的な欲求で
現代社会やと（特に男は）逃げたやつ、レールから外れたやつに与えられることはない
それならむしろ苦しいことに立ち向かって、ダメだったら自殺する方が現代社会に沿った価値観であり行動やろ
「底辺でも生きていればいいじゃん」ってのは所詮は他人事やん
「尊敬される仕事をしたい」「家庭を持って子孫を残したい」ってのは別に贅沢でもなんでもなくて人間誰しも持ってる根源的な欲求で
現代社会やと（特に男は）逃げたやつ、レールから外れたやつに与えられることはない
それならむしろ苦しいことに立ち向かって、ダメだったら自殺する方が現代社会に沿った価値観であり行動やろ
125：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:10:07 ID:gC7i
まあら逃げずにやったとこは役に立つ
レールを外れた先は地獄
戻るにはさらに地獄の中死に物狂いでやるしかない
クソ大変なだけ
まあら逃げずにやったとこは役に立つ
レールを外れた先は地獄
戻るにはさらに地獄の中死に物狂いでやるしかない
クソ大変なだけ
126：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:10:19 ID:VLdP
逃げたら前より必ず悪くなると思い込んでるヤツが多い
ようやね。でも必ずしもそうではないんやで
現実には前より良くなることは珍しくない
逃げたら前より必ず悪くなると思い込んでるヤツが多い
ようやね。でも必ずしもそうではないんやで
現実には前より良くなることは珍しくない
128：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:11:06 ID:NzSM
>>126
弱者救済や再チャレンジができるマトモな国ならな
日本みたいな国やとどんどん下流にいくだけやで
>>126
弱者救済や再チャレンジができるマトモな国ならな
日本みたいな国やとどんどん下流にいくだけやで
129：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:11:50 ID:iEHd
>>126
環境変えるのは大事やしな
最近は転職や転校に寛容になってるし
>>126
環境変えるのは大事やしな
最近は転職や転校に寛容になってるし
131：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:12:16 ID:gC7i
>>129
転職とか転校は逃げじゃないからな
進んでる
>>129
転職とか転校は逃げじゃないからな
進んでる
137：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:14:02 ID:yb0D
>>129,131
ワイも転校や転職は良いと思うで
というか今どき1つの会社で死ぬまで働くなんてほぼないやろうし
不登校やニートになるのが社会的な評価を大きく下げてまう
>>129,131
ワイも転校や転職は良いと思うで
というか今どき1つの会社で死ぬまで働くなんてほぼないやろうし
不登校やニートになるのが社会的な評価を大きく下げてまう
140：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:14:43 ID:NzSM
逃げても良いが正論になるには
そのためのマトモな社会構造が必要であって
日本には全くそれがない
逃げても良いが正論になるには
そのためのマトモな社会構造が必要であって
日本には全くそれがない
156：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:18:23 ID:yb0D
>>140
その通りやで
昔は貧乏人でも家庭持って子供作れたから、そういう意味では逃げても良かったんやろうけど
今はそうもいかなくなってしまったからな
社会が悪い
>>140
その通りやで
昔は貧乏人でも家庭持って子供作れたから、そういう意味では逃げても良かったんやろうけど
今はそうもいかなくなってしまったからな
社会が悪い
142：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:15:20 ID:HMcB
ワイ中学生
いろいろあってちょっとレールから外れたけど
そのおかげでいくらか気が楽や
周りからの視線もちょっと違うけどな･･･
ワイ中学生
いろいろあってちょっとレールから外れたけど
そのおかげでいくらか気が楽や
周りからの視線もちょっと違うけどな･･･
147：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:16:42 ID:yb0D
ワイはこう書いてるけど今の社会自体はおかしいし間違ってると思うで
逃げることを評価しないからこそみんな学校や職場でしんどい思いしてるわけやし
でも現実が逃げることを評価しない以上、逃げるのは止めといたほうがええって言うべきよな？
まぁそれで子供死ぬかもしれないけど、それはそれで現実をしっかり見極めて生ききっただけや
ワイはこう書いてるけど今の社会自体はおかしいし間違ってると思うで
逃げることを評価しないからこそみんな学校や職場でしんどい思いしてるわけやし
でも現実が逃げることを評価しない以上、逃げるのは止めといたほうがええって言うべきよな？
まぁそれで子供死ぬかもしれないけど、それはそれで現実をしっかり見極めて生ききっただけや
157：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:18:36 ID:xyQr
>>147
死ぬ事想定してんのかい
死ぬよりは底辺でも生きてたいだろ
底辺でも死んでない奴のが多数派だし
>>147
死ぬ事想定してんのかい
死ぬよりは底辺でも生きてたいだろ
底辺でも死んでない奴のが多数派だし
192：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:24:45 ID:yb0D
>>157
実際今の社会の構造的に、逃げたやつは社会的に尊敬される仕事にも就きづらいし、男の場合は子孫残すのも困難
となると逃げる代わりに死ぬこと自体はむしろ社会が推奨してるようなもんやろ
どうしても死なせたくないなら、逃げたやつも社会的に評価して子孫を残せるようにするべきなんやろうが
昔は貧乏人でも子供作れたけど今はそうもいかなくなってしまったから
>>157
実際今の社会の構造的に、逃げたやつは社会的に尊敬される仕事にも就きづらいし、男の場合は子孫残すのも困難
となると逃げる代わりに死ぬこと自体はむしろ社会が推奨してるようなもんやろ
どうしても死なせたくないなら、逃げたやつも社会的に評価して子孫を残せるようにするべきなんやろうが
昔は貧乏人でも子供作れたけど今はそうもいかなくなってしまったから
155：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:18:20 ID:l48E
>>1
かといって「逃げるな！甘えるな！」とか言われて
その結果鬱にでもなったら
それはそれで「無責任や！」って言うんやろ？
>>1
かといって「逃げるな！甘えるな！」とか言われて
その結果鬱にでもなったら
それはそれで「無責任や！」って言うんやろ？
167：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:20:53 ID:yb0D
>>155
いやワイは逃げなかった結果、自殺した子供は現実を直視して生ききったんやと思っとるで
今の社会の構造がこうなってる以上、みんな口では綺麗事言うけど心のなかでは「逃げるぐらいなら死ぬのも選択肢」って多かれ少なかれ思ってるってことやろうしな
>>155
いやワイは逃げなかった結果、自殺した子供は現実を直視して生ききったんやと思っとるで
今の社会の構造がこうなってる以上、みんな口では綺麗事言うけど心のなかでは「逃げるぐらいなら死ぬのも選択肢」って多かれ少なかれ思ってるってことやろうしな
174：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:22:29 ID:BcFE
>>167
な訳ねーだろ
世界を知らない情報弱者だから将来に絶望して自殺なんかするんだよ
>>167
な訳ねーだろ
世界を知らない情報弱者だから将来に絶望して自殺なんかするんだよ
180：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:23:05 ID:dHMX
>>167
この思考は結婚して子ども作ると変わる人も多そうやな
ワイは割と同意できるけど
>>167
この思考は結婚して子ども作ると変わる人も多そうやな
ワイは割と同意できるけど
205：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:26:15 ID:yb0D
>>180
自分の子供にはそりゃ逃げても生きててほしいやろうけど
他人の逃げた子供が面接来たら落とすやろ
それなら結局意味がない
>>180
自分の子供にはそりゃ逃げても生きててほしいやろうけど
他人の逃げた子供が面接来たら落とすやろ
それなら結局意味がない
198：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:25:18 ID:l48E
>>167
うん？何が言いたいのか分からん
>>167
うん？何が言いたいのか分からん
170：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:21:27 ID:BYkU
社会が悪いとは言うけれども、レールから外れたとして、もっとも可能性に満ちているのもまた日本だと思うけどね
そもそもレールから外れて殺されないだけマシだと思うよ
社会が悪いってのは無気力な人間の常套句でしかないと思うね
社会が悪いとは言うけれども、レールから外れたとして、もっとも可能性に満ちているのもまた日本だと思うけどね
そもそもレールから外れて殺されないだけマシだと思うよ
社会が悪いってのは無気力な人間の常套句でしかないと思うね
173：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:22:22 ID:WPCH
>>170
とか言いつつ他国の事情知らんやろお前
>>170
とか言いつつ他国の事情知らんやろお前
179：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:23:00 ID:BYkU
>>173
知らないけど想像することはできるぞ
間違いなく日本は落ちこぼれに優しい
>>173
知らないけど想像することはできるぞ
間違いなく日本は落ちこぼれに優しい
171：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:22:06 ID:fEWW
金を稼ぐ手段を知ってる親の元で育つか根性と気力で働きまくるしか金を稼ぐ方法を知らない親の元で育つか
明らかに違いが出るわ
金を稼ぐ手段を知ってる親の元で育つか根性と気力で働きまくるしか金を稼ぐ方法を知らない親の元で育つか
明らかに違いが出るわ
183：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:23:29 ID:Iotw
>>171
これ共感。どんなに情報がオープンになっても親の情報量が判断ベースになるから。
>>171
これ共感。どんなに情報がオープンになっても親の情報量が判断ベースになるから。
172：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:22:14 ID:us26
逃げるにも逃げた先で生きてく力がいる
そこは無視できない
逃げるにも逃げた先で生きてく力がいる
そこは無視できない
216：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:27:25 ID:B3lq
スレタイも一理あると思うけど万人に言う言葉ややないやろ。
このまま働き続けたら過労死するレベルで環境が悪い奴にしか言ったらダメだと思う。逃げた分苦しむことになるのに軽々しく使われ過ぎや
スレタイも一理あると思うけど万人に言う言葉ややないやろ。
このまま働き続けたら過労死するレベルで環境が悪い奴にしか言ったらダメだと思う。逃げた分苦しむことになるのに軽々しく使われ過ぎや
228：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:29:30 ID:5NY0
>>216
それよな
自殺した東大出の電通の女の人とか逃げなければいけなかったケースも沢山ある
>>216
それよな
自殺した東大出の電通の女の人とか逃げなければいけなかったケースも沢山ある
248：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:32:54 ID:yb0D
>>228
あの人だって電通辞めたことが社会的に評価されたならそうしなかったやろ
でもいくら東大出だって新卒で入った会社を半年で辞めると、次に入る会社は相当グレード下がるよね？
それを理解していたから逃げずに死んでもうたんや
>>228
あの人だって電通辞めたことが社会的に評価されたならそうしなかったやろ
でもいくら東大出だって新卒で入った会社を半年で辞めると、次に入る会社は相当グレード下がるよね？
それを理解していたから逃げずに死んでもうたんや
255：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:34:17 ID:BcFE
>>248
ああいうのってグレードが下がるから辞めないとかじゃねーだろ
環境から求められる事に答えなければいけないっていう視野狭窄で追い詰められて死ぬんだよ
>>248
ああいうのってグレードが下がるから辞めないとかじゃねーだろ
環境から求められる事に答えなければいけないっていう視野狭窄で追い詰められて死ぬんだよ
334：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:47:34 ID:5NY0
>>248
妄想で物を言うのは良くない
転職先がグレード下がるから止められず自殺したとかそんなの本人が言ってたという記事でもあるのかよ
客観的に物事を見て語れないアホだと自覚した方がいい
>>248
妄想で物を言うのは良くない
転職先がグレード下がるから止められず自殺したとかそんなの本人が言ってたという記事でもあるのかよ
客観的に物事を見て語れないアホだと自覚した方がいい
340：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:48:26 ID:TMxk
>>334
こいつ自身が視野狭いわな
>>334
こいつ自身が視野狭いわな
371：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:51:33 ID:5NY0
>>340
賢ぶろうとしててそうなってしまっていそう
逃げない方が良い場合にだけ興味が行ってしまってそれが全てだと思い込んで視野が狭くなってるのもあるだろうけど
>>340
賢ぶろうとしててそうなってしまっていそう
逃げない方が良い場合にだけ興味が行ってしまってそれが全てだと思い込んで視野が狭くなってるのもあるだろうけど
231：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:30:01 ID:kUTP
そもそも逃げるって何を指すのかって話よな
明らかに劣悪な条件下から脱却しようとするのか逃げるというより生存する確率が高い方に舵を切ったって言える訳やし
そもそも逃げるって何を指すのかって話よな
明らかに劣悪な条件下から脱却しようとするのか逃げるというより生存する確率が高い方に舵を切ったって言える訳やし
235：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:30:34 ID:A3dC
ワイは自己責任論以外の道を知らないわ
これはもう洗脳済みなのか？
何事も結局自己責任やん
ワイは自己責任論以外の道を知らないわ
これはもう洗脳済みなのか？
何事も結局自己責任やん
246：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:32:37 ID:BYkU
>>235
まあどこまでを自己責任なのかって話よな
ワイも昔は社会のせい親のせいとか連呼したもんや
今はそういうのやめたけどなんでもかんでも自己責任ってのもまた間違いな気はするな
>>235
まあどこまでを自己責任なのかって話よな
ワイも昔は社会のせい親のせいとか連呼したもんや
今はそういうのやめたけどなんでもかんでも自己責任ってのもまた間違いな気はするな
284：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:40:37 ID:B3lq
>>246
環境で左右される部分も大きいから全部自己責任やとは言えんわ。ワイ自身は環境を言い訳にしたくないけどな
>>246
環境で左右される部分も大きいから全部自己責任やとは言えんわ。ワイ自身は環境を言い訳にしたくないけどな
408：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:55:05 ID:B3lq
>>284
追記
世の中選ぶ権利すら与えられない人もいるから、全てが自己責任やとは思わん。
性別や両親の経済力、容姿や環境で選択肢を狭められるのも確かや
>>284
追記
世の中選ぶ権利すら与えられない人もいるから、全てが自己責任やとは思わん。
性別や両親の経済力、容姿や環境で選択肢を狭められるのも確かや
260：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:35:36 ID:yb0D
>>235
個人レベルじゃなくて社会レベルで自己責任論が浸透してしまったから仕方ない
これはリベラル社会の代償や
昔みたいに職業選択の自由がなかったり結婚の自由がなかったりしてたら
自分の人生に個人の能力があんまり反映されなかったやろうけど
今はそれらが自由になって自分の能力で掴み取るものになったから必然自己責任論にならざるをえない
サンデルなんかは昔の共同体主義に戻せって言ってるけど実際みんな戻る気ないやろ
>>235
個人レベルじゃなくて社会レベルで自己責任論が浸透してしまったから仕方ない
これはリベラル社会の代償や
昔みたいに職業選択の自由がなかったり結婚の自由がなかったりしてたら
自分の人生に個人の能力があんまり反映されなかったやろうけど
今はそれらが自由になって自分の能力で掴み取るものになったから必然自己責任論にならざるをえない
サンデルなんかは昔の共同体主義に戻せって言ってるけど実際みんな戻る気ないやろ
242：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:31:48 ID:5NY0
結論
逃げるべき場合と逃げない方がかえって楽に生きられる場合とが在る
結論
逃げるべき場合と逃げない方がかえって楽に生きられる場合とが在る
289：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:42:19 ID:XYBn
そういうことよりも、「無理に向いてないことに挑め」って風潮はあかんと思う。
向いてないならさっさとあきらめた方が吉。
そういうことよりも、「無理に向いてないことに挑め」って風潮はあかんと思う。
向いてないならさっさとあきらめた方が吉。
294：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:43:06 ID:BYkU
>>289
これは正論ティー
まあ向いてないとわかってても諦めないのもまた美学だけどね
>>289
これは正論ティー
まあ向いてないとわかってても諦めないのもまた美学だけどね
304：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:44:21 ID:Iotw
>>289
大学受験とかマジでやばい場面なら軽傷レベルに済むよう努力せんといかんけどな
>>289
大学受験とかマジでやばい場面なら軽傷レベルに済むよう努力せんといかんけどな
309：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:44:35 ID:57uq
>>289
運動系は向き不向きで諦めて良い風潮あるけど
勉強と恋愛だけは向き不向きが無くて
できないのは努力不足という風潮クソだよな
>>289
運動系は向き不向きで諦めて良い風潮あるけど
勉強と恋愛だけは向き不向きが無くて
できないのは努力不足という風潮クソだよな
313：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:45:05 ID:1CUd
>>309
これよな
>>309
これよな
321：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:45:45 ID:BcFE
>>309
正確には運動は収入から遠い能力だから重要度が低いだけやろ
どこかで生きる力は見つけないとアカンのはそらそうや
全てに不向きでも比較的マシな所で頑張らなあかんのや
>>309
正確には運動は収入から遠い能力だから重要度が低いだけやろ
どこかで生きる力は見つけないとアカンのはそらそうや
全てに不向きでも比較的マシな所で頑張らなあかんのや
383：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:52:27 ID:1CUd
学生だけどぶっちゃけ朝早く起きて毎日同じこと繰り返してる社会人すごいと思う
ワイは大学出て40年ちょい、一度もレールから外れるに社会人をやれる自信がない
学生だけどぶっちゃけ朝早く起きて毎日同じこと繰り返してる社会人すごいと思う
ワイは大学出て40年ちょい、一度もレールから外れるに社会人をやれる自信がない
402：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:54:24 ID:57uq
>>383
ワイもそうやったけど
人間は良くも悪くも慣れるんや
大学のクソ楽スケジュールに慣れた身体は
GWくらいまでクソキツイ
そしてGWが終わるとこの世の終わりだと感じて辞めたくなる
でもそこ乗り越えたら今の身体と脳みそは社畜仕様に変化して苦にならなくなる
>>383
ワイもそうやったけど
人間は良くも悪くも慣れるんや
大学のクソ楽スケジュールに慣れた身体は
GWくらいまでクソキツイ
そしてGWが終わるとこの世の終わりだと感じて辞めたくなる
でもそこ乗り越えたら今の身体と脳みそは社畜仕様に変化して苦にならなくなる
418：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:56:05 ID:1CUd
>>402
理系単科大やからスケジュール自体は実験や怒涛の必修で大学生にしてはきつい方やと思うんやけどな
それでも毎日同じルーティーンの繰り返しのサラリーマンなんて耐えられるのかなって
>>402
理系単科大やからスケジュール自体は実験や怒涛の必修で大学生にしてはきつい方やと思うんやけどな
それでも毎日同じルーティーンの繰り返しのサラリーマンなんて耐えられるのかなって
431：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:57:29 ID:BcFE
>>418
ワイもそんな感じやったから
新入社員の頃は楽過ぎる時間の経過で金貰えるとかヤバすぎやろって感じだったわ
>>418
ワイもそんな感じやったから
新入社員の頃は楽過ぎる時間の経過で金貰えるとかヤバすぎやろって感じだったわ
その内周囲に目標にしたい人間を探せたらその道目指して努力するゲームに切り替えたらええんやで
無さそうなら転職や
395：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:53:46 ID:EPrL
金があればいくらでも外れられる
クソ学費高い通信制高校にも行けるし留学して環境変えるなんてこともできる
自分探しの旅だとか
社会人なら一旦仕事休んで学び直しなんかもあるな
結局その日を食べるのに精一杯すぎて金も身体も心もレールを外れるほどの余裕なんて無いんだよなあ
金があればいくらでも外れられる
クソ学費高い通信制高校にも行けるし留学して環境変えるなんてこともできる
自分探しの旅だとか
社会人なら一旦仕事休んで学び直しなんかもあるな
結局その日を食べるのに精一杯すぎて金も身体も心もレールを外れるほどの余裕なんて無いんだよなあ
400：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:54:11 ID:1CUd
>>395
余裕のために金が欲しい
>>395
余裕のために金が欲しい
429：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:57:20 ID:yb0D
>>395
まぁこれはある
社会的評価という呪いから唯一逃れられるのが多額の金や
>>395
まぁこれはある
社会的評価という呪いから唯一逃れられるのが多額の金や
424：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:56:37 ID:EPrL
一番つらいのはレールを外れることというより、最悪のレールに嵌って動けなくなることじゃなかろうか
もし介護や清掃なんかしか就かなかったら一生いい人生は送れず毎日身体をボロボロにするばかり
一番つらいのはレールを外れることというより、最悪のレールに嵌って動けなくなることじゃなかろうか
もし介護や清掃なんかしか就かなかったら一生いい人生は送れず毎日身体をボロボロにするばかり
436：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:58:00 ID:x9jr
色々踏み外してる人生だけどなんとかなってるから人生そんなもんやと思う
色々踏み外してる人生だけどなんとかなってるから人生そんなもんやと思う
446：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 21:59:29 ID:BYkU
社会のせいとか1000000000回声高に叫んだところで何も変わらんぞ
そこに気付くかどうかじゃないの人生って
社会のせいとか1000000000回声高に叫んだところで何も変わらんぞ
そこに気付くかどうかじゃないの人生って
499：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:07:20 ID:yb0D
生活保護受ければ良い みたいなのも気軽に言われるけど、
金額安いし、社会的なスティグマもあるし
待遇の良いところで働けるならその方がいいに決まってるやろ
ただ後者のような環境は「苦しかったので逃げた」ってことを低く評価するってのが問題や
生活保護受ければ良い みたいなのも気軽に言われるけど、
金額安いし、社会的なスティグマもあるし
待遇の良いところで働けるならその方がいいに決まってるやろ
ただ後者のような環境は「苦しかったので逃げた」ってことを低く評価するってのが問題や
557：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:16:47 ID:yb0D
本当に子供の自殺を減らしたいなら、アメリカみたいに履歴書には最終学歴だけ、年齢も書くのは禁止
みたいな感じにすれば中退しても不登校になってもそれ自体は低く評価されないから逃げやすくなるやろうな
でもそういうのをせずに、単に逃げて良いって言うのはそれもう罠やろ
本当に子供の自殺を減らしたいなら、アメリカみたいに履歴書には最終学歴だけ、年齢も書くのは禁止
みたいな感じにすれば中退しても不登校になってもそれ自体は低く評価されないから逃げやすくなるやろうな
でもそういうのをせずに、単に逃げて良いって言うのはそれもう罠やろ
560：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:17:51 ID:FDTq
>>557
アメリカで浪人や留年したらクソ評価落ちるで
日本はそうでもないけど
>>557
アメリカで浪人や留年したらクソ評価落ちるで
日本はそうでもないけど
562：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:18:10 ID:BYkU
>>557
まあワイが経営者なら年齢も書いてないような履歴書は最初から弾くけどな
>>557
まあワイが経営者なら年齢も書いてないような履歴書は最初から弾くけどな
575：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:20:38 ID:yb0D
>>562
アメリカはそもそも年齢や性別で判断するのが禁止なんや
だから書く欄を載せるのは禁止
それぐらい徹底しないと「逃げても良い」「やり直しの効く社会」ってのは実現しない
>>562
アメリカはそもそも年齢や性別で判断するのが禁止なんや
だから書く欄を載せるのは禁止
それぐらい徹底しないと「逃げても良い」「やり直しの効く社会」ってのは実現しない
580：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:21:16 ID:1CUd
>>575
性別も年齢も必要やと思うけどな
せめて20代とか30代ってくらいには
>>575
性別も年齢も必要やと思うけどな
せめて20代とか30代ってくらいには
595：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:25:18 ID:yb0D
>>580
まぁ採用側としては欲しいけど
それあると今の日本みたいにレール外れたら復帰困難社会になるってことなんやろう
日本は大卒でも高校入学から履歴書書かせるからな
そうすると高校で不登校になったり転校したりすると採用時にスティグマを抱えることになってしまう
>>580
まぁ採用側としては欲しいけど
それあると今の日本みたいにレール外れたら復帰困難社会になるってことなんやろう
日本は大卒でも高校入学から履歴書書かせるからな
そうすると高校で不登校になったり転校したりすると採用時にスティグマを抱えることになってしまう
605：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:26:35 ID:1CUd
>>595
学歴はたしかに最終学歴だけでもいいかも
>>595
学歴はたしかに最終学歴だけでもいいかも
630：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:32:47 ID:yb0D
男の場合は逃げると全てを失うリスクがあるからな
例えば中国のタンピン（寝そべり）族は家も車も家庭を持つことも全てを諦める代わりに競争社会のレールから降りてる
日本も逃げたやつは労働市場で評価されないし、男の場合は低い収入やと家や車はもちろん家庭を持つことも困難になる
昔なら底辺でも結婚できたし子供も持てたやろうけど、現代は違うからな
いくら綺麗事を言っても、逃げずに死ぬのも1つの選択肢としてむしろ社会全体としては奨励さえしてるやろ
男の場合は逃げると全てを失うリスクがあるからな
例えば中国のタンピン（寝そべり）族は家も車も家庭を持つことも全てを諦める代わりに競争社会のレールから降りてる
日本も逃げたやつは労働市場で評価されないし、男の場合は低い収入やと家や車はもちろん家庭を持つことも困難になる
昔なら底辺でも結婚できたし子供も持てたやろうけど、現代は違うからな
いくら綺麗事を言っても、逃げずに死ぬのも1つの選択肢としてむしろ社会全体としては奨励さえしてるやろ
634：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:33:11 ID:imSy
今ここにこの時逃げなきゃよかった～って思い出あるやつおる？
今ここにこの時逃げなきゃよかった～って思い出あるやつおる？
643：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:35:13 ID:yb0D
>>634
中学高校クッソきつかったし今でも思い出したくないけど
あそこで耐えたおかげでうまく社会のレールに乗れて今は年収800万行ったから
逃げてたら絶対ここまで行けなかったやろ
>>634
中学高校クッソきつかったし今でも思い出したくないけど
あそこで耐えたおかげでうまく社会のレールに乗れて今は年収800万行ったから
逃げてたら絶対ここまで行けなかったやろ
647：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:35:49 ID:imSy
>>643
逃げなくて良かった体験談は腐るほどあるやろからそれはええんや
逃げて後悔した体験談の方や
>>643
逃げなくて良かった体験談は腐るほどあるやろからそれはええんや
逃げて後悔した体験談の方や
664：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:39:38 ID:3uA6
>>634
逃げたわけやないが新卒で入った会社がそのままいれば一番年収良かったやろなって思うわ
別に後悔はしとらんけど
>>634
逃げたわけやないが新卒で入った会社がそのままいれば一番年収良かったやろなって思うわ
別に後悔はしとらんけど
648：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 22:36:06 ID:oFBA
社会制度で囲い込んで逃げ場を無くしたのが現代社会や
負けると分かっている勝負に強制参加するしかないんやで
社会制度で囲い込んで逃げ場を無くしたのが現代社会や
負けると分かっている勝負に強制参加するしかないんやで
784：名無しさん＠おーぷん： 23/10/21(土) 02:15:27 ID:p76o
頑張れ！←無責任
逃げてもいいんだよ←無責任
好きにしろよ←無責任
そもそも他人に何か求めようとするのが間違ってる
自分の責任は自分で負えよ
頑張れ！←無責任
逃げてもいいんだよ←無責任
好きにしろよ←無責任
そもそも他人に何か求めようとするのが間違ってる
自分の責任は自分で負えよ
787：名無しさん＠おーぷん： 23/10/21(土) 02:55:57 ID:Gotx
逃げてもいいだけじゃ言葉が足りないんよな
逃げてもいいだけじゃ言葉が足りないんよな
逃げてもいい……居場所は一つじゃないから
そして逃げた先でレベルアップしよう
22：名無しさん＠おーぷん： 23/10/20(金) 20:40:15 ID:e9hN
最後に選択するのは自分なんやから言葉に流されんな
最後に選択するのは自分なんやから言葉に流されんな
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