イチローは自己鍛錬を常に欠かさないことで有名やったが、最後にまともな成績を残したのは35歳の2010年であり、それ以降は完全に衰えきってしまった。
これはトップクラスの選手としては比較的早い衰えで、一流打者の多くは40歳前後まで活躍している(例:オルティーズなど)
なぜあれだけストイックだったわりに早く衰えてしまったのか?
それは一言で言えば「努力の仕方が間違っていたから」や。
>>1
説得力あるで
若いころからバッティングの方法も普通は手のひらを返すところを、返さない
僕の方が飛ぶんですよとテレビで言ってたの見てだいぶ意固地な人やなとは思った
言うほど早く衰えたか?
間違い1「筋トレを毛嫌いしていた」
イチローはアンチウェイトトレーニングとして有名で、ビルドアップすることに異議を唱えていた。
実際イチローのプレースタイルはパワーに依存しないものなので、全盛期のうちはそれでも結果が残せたのである
>>3
しかしイチローのバッティングスタイルは
1悪球でもかまわずうちに行きコンタクトさせる天才的な動体視力
2内野ゴロを無理矢理安打にするスピード
という、大きく身体能力に依存するものや
これは歳をとって衰えてきたら維持できない、再現性のないスタイルや
>>8
いうて30後半になったらどんな選手も衰えるで
スラッガーでもその年齢で20本とか打つの無理になってくるし
>>8
これはわかる
筋トレしてない、食べ物の好き嫌い多い、糖分たっぷりのユンケルとワインビールを愛飲していた
いうほどストイックか?
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従って本来は年齢とともにビルドアップして体重を増加させていき、スピードと引き換えに長打力をつけて行かなければならない。
そして無理なボール球に手を出さず、ストライクゾーンに来たボールだけをしっかり打ちに行く。
こういうスタイルチェンジに成功したのは金本などで、そういう選手は長く活躍を続けることが出来た。
イチローはそれに気づけなかったんや
長持ちしたやん
>>14
勘違いしてる人が多いがイチローは長持ちした訳では無い
成績的には37,38歳くらいで引退していてもまったくおかしくなかったのに、本人の強い要望により無理矢理現役を続けていただけや
例えるならキングカズのようなものや
間違い2「科学的な知識に基づかず、己の直感や経験則のみを頼りにしていた」
イチローはアンチ筋トレ、アンチフラレボ、アンチセイバー発言などを見てもわかるように、スポーツ科学や科学的な知見とは無縁の存在である。
野球を含めスポーツは日夜科学的に解明され進化していっているのに、イチローはその進化についていくことを拒んだ。
言うなれば現役時代からすでに「頭の硬い老害化」してしまっていたことで成長が止まってしまっていたんや
いくら努力してもその努力の方向自体が間違っていたらなんの意味もないのは自明の理である
>>15
科学的根拠がないのは本人で草
衰えきったのは40超えてからだろ
>>21
いや、イチローのまともな成績は35歳の2010までや
それ以降の累計WARはほぼ0やで
全部ソース無しの妄想やん
一流選手の衰えた時期の統計もないし
>>23
つオルティーズ
最近だと去年のプホルースは42歳でOPS.895やで
>>32
n=3で一例だけ該当しないとか主張するのは無理すぎるやろ
>>32
プホルスなんて衰えが早かった代表格みたいな選手だろ
最終年だけ確変したけど、それを切り取ってあたかも最後まで活躍を続けたかのようにミスリードを誘うやり方はフェアじゃ無いな
>>222
プホルスが42 歳であれだけ撃てたのはやはりパワーがあるからや
筋トレを否定してきたイチローでは絶対に再現できん
2010年までってのはわかるけど年齢見たら37やんけ
>>31
それは嘘や
イチローは10月22日生まれやから2010のシーズン中は完全に36歳やね
ヤンキース 松井秀喜 34歳 93試合
打率.294 9HR OPS.795 OPS+108
ヤンキース イチロー 39歳 67試合
打率.322 5HR OPS.794 OPS+113
>>33
2009年ワールドシリーズ制覇年
1.ジーター 打率.334 18本 66打点
2.デーモン 打率.282 24本 82打点
3.テシェイラ 打率.292 39本 122打点
4.ロドリゲス 打率.286 30本 100打点
5.松井秀喜 打率.274 28本 90打点
6.ポサーダ 打率.285 22本 81打点
7.カノー 打率.320 25本 85打点
8.スウィッシャー 打率.249 29本 82打点
9.カブレーラ 打率.274 13本 68打点
※チーム成績 打率.283、244本、915得点
>>57
松井ってこの年かなりようやっとるのになんでシーズン中から放出論出てたんやっけ
>>62
当時はどこのチームのDHも40本塁打以上打ってたから、30本塁打程度の松井では物足りないって言われてた
>>62
4年契約の最終年しか活躍してない
守備う●こ
両膝爆弾
35歳のおっさん
で放出された
衰えが早かったんじゃなくて単純にアヘ単がそのまま進行しただけやろ
長距離打者は衰えてもホームラン出てれば見栄えはそんな悪くないからな
>>39
そこがポイント
長打力、選球眼は歳をとっても衰えない。逆にイチローのようなスピード、反射神経任せのプレーはすぐ衰える
若い頃からの悪球打ちを直せず、加齢とともにプレースタイルを柔軟にチェンジできなかったことが敗因や
17年連続で日米トップクラスに君臨し続けて衰えるのが早かったは草
自己中やからやぞ
ああいう人間は融通効かん
>>54
チームが負けても自分が打てればそれで良いと思ってるからなぁ性格の悪さが滲み出てるよね
40歳で代走に出てくるやつが他にいるかよ
35歳を無かった事にしてるの草
松井秀喜が5位にランクイン ヤンキース歴代外国人
ヤンキース公式サイトは6日、歴代の外国人選手との契約トップ6をピックアップした記事を掲載。日本からメジャー移籍した松井秀喜外野手が5位にランクインした。
全文はこちら
https://www.nikkansports.com/m/baseball/mlb/news/202005070000079_m.html?mode=all
1位 マリアノ・リベラ
2位 バーニー・ウィリアムズ
3位 ロビンソン・カノ
4位 オーランド・ヘルナンデス
5位 松井秀喜
イチロー 100以下で圏外
>>63
ピークアウトのイチロー入ってたらやばすぎやろ
>>63
生え抜き限定で何がしたいん?
ヘルナンデス以下の松井さんw
>>75
ヘルナンデスはヤンキース2年連続ワールドシリーズ制覇の率役者やん
イチローなんかひたすらヤンキースの足引っ張ってただけやぞ
今やヤンキースファンからは存在すら忘れられているし
肉体維持のトレーニングはしてたやろ
普通にウェイトしてる映像見たことあるけど
早くも遅くもない
原因は目、ボールが見えなくなったから
>>71
それは妄想や
なぜか「イチローは体は衰えなかった!目だけ衰えた!」というファンタジーを作りたがるファンがおるが、実際には普通に身体能力全て衰えていた
>>89
身体も衰えるだろ
でもバッティングは目の衰えの影響がとても大きい
イチロー以外もそう
>>89
マリナーズ時代の晩年あたりに高めのストレートを空振りする場面が増えてきて中継でも「イチローには珍しいですね」ってよく言われてた
スタミナやコントロールみたいな他の力に比べて走力は衰えが早いからやないか
>>72
衰えたの走力ちゃうやろ
イチロー
39歳 WAR0.9
40歳 WAR-1.1
普通ならここで引退してるはずやで
そのあとも無理矢理現役を続けたのはキングカズコースや
イッチの解説はどうかと思うけど
今までアヘ単やってきたんやから現役終盤くらい長打力に振ってみても良かったとは思うで
晩年のイチロー
(36) .352 (639 – 225) 11本 46打点 26盗塁 GG 最多安打
(37) .315 (680 – 214) *6本 43打点 42盗塁 GG 最多安打
(38) .272 (677 – 184) *5本 47打点 40盗塁
(39) .283 (629 – 178) *9本 55打点 29盗塁
(40) .262 (520 – 136) *7本 35打点 20盗塁
(41) .284 (359 – 102) *1本 22打点 15盗塁
(42) .229 (398 – *91) *1本 21打点 11盗塁
(43) .291 (327 – *95) *1本 22打点 10盗塁
(44) .255 (196 – *50) *3本 20打点 *1盗塁
(45) .205 (*44 – **9) *0本 *0打点 *0盗塁
(36)~(37)で吉田レベル
(40)で鈴木誠也未満の筒香以上 (43)あたりで今の秋山や筒香レベルくらいか?
>>84
吉田がもし.350 11本で最多安打取ったら絶頂射精やわ
GGは絶対ムリやけど
opsなら超えられるかもしれん
>>84
37までは超一流
40までは青木クラス
以降は惰性って感じやな
筋トレ室持ってるぐらいには筋トレやってた定期
正直わかる
40くらいまではバリバリ全盛期でやってほしかった感はある
>>118
そうなんよ
オルティーズ、金本、和田のように40前後まで一流の打者はたくさんいるからね
イチローはトップクラスの選手としては衰えが早かったのは事実や
>>124
メジャーと日本なら雲泥の差があるわ
>>145
その晩成って表現がキモなんや
なぜ晩成、30過ぎてからも成長出来たかわかるか?
しっかりビルドアップして長打力を増やしたからや。金本なんか若い頃はイチローよりヒョロヒョロやった
それはイチローが「無意味」と決めつけ怠ったことや
>>152
いいからさっさと調べてこい
お前の仮説には説得力がなさすぎる
日本のホームランバッターがパワー足りない言われるメジャーで金本だしたらいかんでしょ
イチローはクソデカマンションにオーダーメイドのマシンガッツリ揃えてたやんけ
アンチ筋トレなわけないわ
他の選手はイチローほど試合出てないべ
なんでヤンキース時代の松井とイチローを比べてるのか分からん。イチローに勝ち目ないやん。あれだけヤンキースファンからブーイング食らってジラルディからも嫌われてさ。それがヤンキース時代のイチローだよ。
>>149
松井さんは田舎でブーイング食らって毎年クビじゃんw
しかも30代半ばでw
俊足巧打で鳴らしてきた選手が30代後半で長距離砲にスタイルチェンジして成功した例なんか存在せんやろ
>>158
ボンズとかAJとかメジャーは結構おるんちゃう
動体視力が持ち味なんだから年重ねて自然と目が悪くなってきたらいくらストイックでも全盛期のイチローをキープするのは無理やろ
内野安打とかいう体に1番負担かかるヒット狙って打ちまくって全然怪我せんのエグいよな
好きなもの飲み食いしてたらしいし大谷程ストイックじゃないよな
分析家気取り、評論家気取り
これがなんGの全てや!
クリス・デービスさん
(26) .270 33本 85点 OPS.827
(27) .286 53本 138点 OPS1.004
(28) .196 26本 72点 OPS.704
(29) .262 47本 117点 OPS.923
(30) .221 38本 84点 OPS.792
(31) .215 26本 61点 OPS.732
(32) .168 16本 49点 OPS.539
(33) .179 12本 36点 OPS.601
(34) .115 0本 1点 OPS.337←この年引退
こいつについて一言
>>179
.247の方ももう衰えきっとるんやな
イチローをアンチ筋トレと言ってる時点で論外
19年間メジャーにいてワールドシリーズに縁がなかったってのも辛いよね
本人もワールドシリーズ出たくてヤンキース行ってあの結果だし
松井がワールドシリーズMVP取ってなかったらイチローはもう少し早く引退してたと思う
イチローってインタビューでも松井の話になると急におかしくなるし、意識してたんだと思う
まぁ認める気がない人達に何を言っても無駄やね
ワイは提示すべき根拠はすべて提示したからね
あとはニキらが受け入れるかどうかや
>>196
敗走宣言で草
間違いを認めて素直にごめんなさいすればええのに
>>196
このネタで毎日スレ立てしたらワイちょっと笑ってまうかも
筋肉つけてバランスおかしくするのは本末転倒って趣旨なのに筋肉つけないみたいな話にすりかえてるやつおるよな
>>197
つか日本時代とメジャー時代の写真見比べたら一目瞭然やけどな
体1.5倍くらいになっとるで
ヤンキース行ってから急にらしくないというか窮屈なプレーするようになったよな
プレッシャーきつすぎたんかな
>>204
名門のプレッシャー()
マリナーズ 11-12年 1144打席
打率.268 9HR OPS.644
ヤンキース 通算1180打席
打率.281 13HR OPS.679
マーリンズ 通算1018打席
打率.256 5HR OPS.640
アメリカ人からしたらイチローって結局どうなんや
日本人のルーキー詐欺がメジャー入ってきて記録塗り替えまくったのは内心面白くなさそうやが
>>215
スーパースター
もうイッチいじめんのやめたれ笑笑
36歳から衰えたからなんなん?そもそも
イチマツ論争ってもうとっくに結論出てるやろ
なんGってイチローさんへの否定的な意見は認めない風潮あるんやろかね
>>274
ホンマね
冷静に議論ができない人ばかりで悲しい
>>274
頓珍漢な批判が多いだけやろ
>>274
撮り鉄と同じレベルのヤバさを感じる
とにかくイチロー批判は許さんって連中
100%ニートなんだろうけど
>>296
批判されて許すファンなんているの?
薄っぺらいファンしかいなかった松井さんじゃあるまいし
あんなにファンいたのにもう誰も覚えてないもんなぁ
>>321
10年前のニュースってこんな再生数低いんかってのばっかやで
>>331
引退会見なら里崎でもこれくらいは見てるよ
https://youtu.be/yio7O4gIznk
[embedded content]
>>367
いうて2014年だからなあ
You Tubeとスマホが普及して浸透してたし
>>370
2013年と2014年にはそんなにも差があったんやな
ワイは知らんかったわ
>>378
せやで
そもそもYou Tubeのプラットフォームが一新した時期やったし
それにこれ球団公式の動画やん
衰えた(頼むっ!みんな同意してくれぇ!!!)
一流打者の多くは40歳前後まで活躍している
ってのがまず間違いで
二流以下はまず40までプレーできないから一流しか残らないのは明確だけど
全ての一流選手のどれくらいが40までプレーできるのか示されていない
食生活めちゃくちゃでメンタル弱かったから
いうほどストイックじゃないよな
大谷はメンタル強くて食生活もストイック
別にナチュラルなら特別衰え遅くないだろ
2016年に43歳で360打席たって.291 OPS.730も打ててるしむしろ長生き
マイアミ時代ですら勝てる日本人限られるという
結論ありきで理論組み立てて滅茶苦茶になってしまってる人よくおるよな
>>338
結論ありきだから理屈が穴だらけなの指摘されてもまた別の理屈とっかえひっかえするしな
イチローってマジでこんな選手日本人は二度と超えられんと思ってたからあっさり大谷が出てきてビビったわ
大谷超えるのはさらに難しいやろうけど
>>350
大谷
投げて三振取れる先発
打つのはホームラン
無理やろな
イチローで1番おかしいのは足やと思う
引退するまでずっと走れてるのすげえわ
それ活かした守備も引退までずっと褒められてたな
日米通算17年連続
ゴールドグラブ
三割
二桁盗塁
これ超えるの地味に無理やろ
>>394
派手に無理ゲー
当たり前やけど米で3割1回でも超えれたら御の字やしな
MLB19年間→38失策 守備率.993
にお囃子も絶句やろ
>>403
外野なら当たり前定期
>>411
定期といえば納得してもらえると思ってる激弱男性に一同驚愕!
>>411
当たり前(メジャー歴代一位)
大谷に人気も成績も奪われた哀れな単打マン
やっぱり野手の方が語られやすいのかな
野茂だって凄いんだけどあんまりスレたたないよね
お薬ムキムキバッター相手にあの防御率だからイマイチに思われてんのかな
>>451
野茂の現役時代知っとるやつがおらんだけやろ
ワイらの親父たちが学生の頃活躍してた選手やぞ
清原は筋トレばっかしてたけどなあ
イチロー(42)
打率.291 (327-95) 出塁率.354 OPS.730 10盗塁
こんなジジイおると思ってんのかよ
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