アベノミクス「まずは企業が儲ける、当然その下で働く人の賃金も上がる」←これ何がダメだったのか…

1：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:22:00.53 ID:fZblrlqRd
理屈的には正しいよ安倍ちゃん

2：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:22:28.98 ID:vdsIM4Gc0
株主への配当が上がっただけ

3：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:22:39.33 ID:/tsxDzn6d
増税したから

4：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:22:58.60 ID:toNwu2/j0
日本人の能力が低すぎて企業が儲かってない

5：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:23:22.39 ID:15Oqkilpa
なけなしの利益も全部株主に吸われて終わりやw

6：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:23:49.13 ID:54dTRaCU0
なら日本人がみんな株買えば良いのでは？

8：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:24:28.21 ID:oUhMA00LM
株主様の配当と役員報酬に消える

10：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:24:49.66 ID:sLyxKwl3x
マジレスするとちゃんと組合作って賃上げ交渉しないから上がらんのよ

14：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:25:40.89 ID:3rgoP1rY0
>>10
もう企業も組合なんて黙殺やからな

30：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:28:02.40 ID:sLyxKwl3x
>>14
黙殺したらストライキするんやで
海外の賃金上がってるのが経営者が自主的に上げてるとでも思ってるのか？

52：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:33:33.85 ID:9mPlVnvma
>>30
日本の労働組合は企業ごとやからストしても弱い
業種ごとなら全社でストできるんやけど

77：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:12.46 ID:fO4rs6THp
>>52
これ
日本のストライキは自分の為
海外のストライキは同業者の為

128：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:48:29.70 ID:KBufDLKz0
>>77
日本人は自分以外が得してたら叩きまくって足引っ張る習性があるしな
これはしゃーなしや

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11：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:25:20.50 ID:yfU8KYjG0
株式に支配される資本主義経済というものを分かってなかった

12：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:25:37.54 ID:N9PejUTud
理想:法人税が下がった！？　これでいっぱいお金使えるやん！企業成長！賃金アップ！アベノミクス最高や！

現実:法人税が下がった！？　今まで税に取られるくらいならって社員に還元してたけど法人税しょぼくなるなら社員にあげる必要ないやんw

26：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:27:01.24 ID:jsjoaniHd
>>12
これが現実

13：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:25:40.08 ID:49N9DbhS0
企業は儲かってるけど人件費削減が大きい定期

23：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:41.17 ID:yfU8KYjG0
>>13
小泉時代に正社員減らして派遣増やす方針取った時点で終わりが確定したよな

138：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:50:36.29 ID:AaGHqQRF0
>>23
終わりの始まりだったな

272：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:12:49.14 ID:xIewiahIa
>>23
非正規増やしだした時って少子化とか問題になってなかったん？
普通に考えたら非正規なんて増やせば増やすほど子供生まれんと思うねんけど

292：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:16:50.37 ID:m8GBJJU00
>>272
少子化以上に氷河期世代のあぶれた無職が問題やったからやろ
当時は企業もバブル崩壊の傷癒えず体力なかったし終身雇用ガチガチでアメリカみたいな一時解雇制度とか無理やからとりあえず企業が正社員増やすという選択肢が無理やった

344：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:23:51.36 ID:xIewiahIa
>>292
なら根本的に氷河期世代の問題をちゃんと向き合わんと適当にやってもうた時点で終わりやったんやな

15：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:25:48.11 ID:gLgUQ3maM
下に流れる前に蒸発していったから

18：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:03.76 ID:Oa1h6Iu30
アベノミクス3本の矢！（1本目で終了）

339：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:23:26.05 ID:ZNULnm8Ap
>>18
これが全てだろ

20：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:21.86 ID:v9L2z6bH0
なんで増税したんですかね

21：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:26.99 ID:6R88hVh50
社会保障にまわしすぎた

22：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:38.49 ID:MxSovJQQd
途中で中抜きされてるから

24：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:51.84 ID:3Kht2KsK0
ストライキとか楽しそうやん
なんでみんなやらんのやろ？

25：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:26:58.18 ID:A7N+tpQ1M
企業優遇は色々な措置やったけど賃上げは経営者の善意に任せたから

33：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:29:53.91 ID:HJJUntLBa
最低賃金上がったけどそれ以上に物価も上がって消費税も上がってしまったイメージ

34：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:10.03 ID:gkcScImFa
一般社員なんて
自分達の会社がどれだけ儲けてるかなんて分からん
だから不平不満も起こり辛い

35：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:12.53 ID:SqsA1s3V0
×企業が儲ける、当然(以下略)
◎利権が儲ける、当然その下の利権も儲かる

36：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:26.55 ID:9w9nFL5V0
日本てストライキしないよね

45：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:31:53.23 ID:gkcScImFa
>>36
敗戦国になって完全にそこらへんの精神折られたからな
元々は徹底した朱子学のおかげで身分相応の考えが染み着いてる

61：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:35:08.65 ID:sLyxKwl3x
>>45
いや戦後も昭和の時代は日本人も流血騒ぎになるような激しい労務交渉やストライキもしてたよ

142：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:51:09.21 ID:3AVWIPud0
>>61
それはそれでやり過ぎたのよ
確かに給料上げてほしいけどあそこまではやりたくないなあ…でスト自体が忌避されとる
デモと同じ

168：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:56:36.61 ID:sLyxKwl3x
>>142
でも労働者が経営者と戦わんと中間層の賃金は一生あがらんで
海外は今でも激しくやっとるからな

193：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:00:37.09 ID:3AVWIPud0
>>168
一理ある
ただ、ワイ一人やってもワイが損するだけで終わるしなあ…の精神や
なんか上に媚びたほうが給料上がる気分になっとるわな

38：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:44.78 ID:UH+RftjZ0
まずは企業が儲けるで終わったからや
得た金を下に回したくないねん

39：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:46.65 ID:1xoxn2ik0
安倍「株価上げました」
岸田「株価下げました」

っぱ安倍ちゃんよ

40：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:48.41 ID:FYnITkwDp
元先進国！アルゼンチンの歴史

20世紀初頭、経済発展を成し遂げ大量の中流層が生まれる
↓
中流層は民主主義を拡充させ、経済は更に発展する
↓
1929年には世界5位の金持ち国になる
↓
不景気を背景に政権交代を試みるが失敗に終わる
↓
イギリスの経済ブロックに入って経済を立て直そうとするが
それはイギリス経済植民地になる事を意味していた
↓
少数の既得権益富裕層が政治を支配して格差が拡大
↓
国民はなぜか支配者に反抗せず逆に右傾化していく
↓
1946年、派手な経済政策を謳うウヨが大統領になる
↓
当初はこの経済政策が成功したかに見えたが、裏では国富を失い続けた
↓
急速に経済が衰退していくと共に、更に右傾化して軍部が影響力を増す
↓
国民の不満をそらすため戦争を起こすと共に、左翼を弾圧する
↓
経済破綻、貧困国の仲間入り

301：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:18:11.65 ID:qeLsZmjV0
>>40
おいおい日本も同じように経過している
そして日本の未来が見えてくる

884：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:19:53.49 ID:7dzXGUrw0
>>40
アルゼンチンは食料自給率200%
だから破綻してもなんとかしてこれてる

41：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:30:56.37 ID:YTnfatJ9p
ワイのとこの組合めちゃくちゃ強くて笑うわ反骨精神高すぎる

43：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:31:21.66 ID:DcXMNykLd
企業が従業員の給料上げるメリットがないから

46：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:32:13.57 ID:JzQ1n5UMM
>>43
これ定期

49：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:33:11.93 ID:urL/DOAN0
>>43
優秀な人材が流れてくる確率が上がるぞ

134：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:49:19.25 ID:88HHd9HZ0
>>43
会社が前年比30%儲かっても給与が一律30%上がるなんてありえんわな
それなら優秀な人材引けるかもしれんガチャ引きまくるわ

44：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:31:36.03 ID:Rr8F89PM0
企業は株主に還元するだけでした

54：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:33:54.07 ID:GWOZb99+0
企業儲かってない定期

56：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:34:29.18 ID:lHemXDs70
そもそも企業は儲かってない

57：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:34:30.95 ID:biohU4SGM
投資出来る層が金増えて労働者側はあんまり増えんかったんや

58：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:34:55.76 ID:mJM4wRst0
ストライキもせず時給1000円でも真面目働くから
企業が給与を上げるメリットがない

59：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:35:01.67 ID:PGCjikmaa
投資家はたらふく儲かったけど、労働者はその間なにをやってたんだい？

63：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:35:47.16 ID:4g8LrQFP0
言うほど儲かって無かったしそもそも国に未来が無いからそんなリスクしかない事しない

64：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:36:03.36 ID:HwJSbM52a
最低賃金は上がったから間違ってないんだよな

78：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:16.45 ID:lHemXDs70
>>64
労働者全体の所得はかなり下がってる

100：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:41:45.47 ID:biohU4SGM
>>64
昔から最低賃金は上がって手取りが減り続けている
日本的には不味いが、地球規模で見たら人口過多過ぎるから勝手に衰退していく日本はエコや

399：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:30:40.93 ID:G0fpUCiO0
>>64
最低賃金は上がってもそれ以上に税金と物価が上がってるし

65：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:36:26.33 ID:PiNggUzKa
雇用規制がガチガチで転職が少ないからな
アメリカは給料上がってるけど転職転職&転職や

66：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:36:27.99 ID:qTNyDozR0
上流のガメつさを計算してなかった

67：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:36:41.02 ID:3kXSEStea
デフレ期待があるからだろ
どんどん物価上昇するようにすればええ

68：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:37:17.80 ID:CQhgd30j0
給料は横ばいなのに株の配当は右肩上がりなの草はえる

80：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:26.57 ID:cnNi7nqnF
実際みんなどんなけ給料もらってんのさ
世の中の平均がもうわからんねん

87：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:40:12.33 ID:42/uYEOo0
>>80
正社員男性なら500万くらいちゃう
女性非正規とか含めて400万やし

97：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:41:16.26 ID:cnNi7nqnF
>>87
ワイは380万（31）やからレールからは外れてしまったんやね

107：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:42:49.37 ID:g0zdgj96d
>>97
ワイと一旗あげんか？

81：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:31.29 ID:juw/ueUG0
なお今年の税収は過去最高

88：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:40:12.93 ID:JzQ1n5UMM
>>81
自分は貰えないのに高齢者様のためにセコセコ年金納めてる労働者アホすぎて草ですよ
なおワイも労働者な模様…

82：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:36.20 ID:2f4cl+JDa
ストライキどころか火炎瓶とか投げ込みたいよな

83：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:38:50.24 ID:0zP2LP+1a
実際は経費削減で人件費落としてあんま社員の手元に入ってないんやな
組合強いとこはもらえてるんやろうけど

86：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:39:38.96 ID:YGlPrggAa
なんでストライキしなくなったんだろ
しかも経営者目線で見てるアホな労働者続出してるし

92：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:40:48.29 ID:+q8krXWbd
>>86
賃上げやらやってればええのに政治活動ばっかりやるもんやから組合員が離れたんや

101：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:41:46.55 ID:42/uYEOo0
>>86
ネットで晒されるから
消費者からしたらストライキは迷惑でしかない

89：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:40:19.84 ID:toi2LyRDd
畑がデカくなれば畑の持ち主も働く人も貰えるものが増えてWIN-WINだよねって国策のくせに増えた分の収穫を増税で持っていく謎
成長する余地を自ら刈り取ってほんまに何がしたかったんか分からん

91：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:40:35.40 ID:nmZrvXt80
トリクルダウン理論は否定されてんねんよなあ

98：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:41:16.44 ID:sLyxKwl3x
政治のせいにしてネットで文句言ってても絶対に上がらんで

99：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:41:33.61 ID:ZcDgMMhZd
国の経済は少し遅れる形で株価にも反映される←分かるというか普通の理屈
まず企業の株価上げれば遅れて日本の経済よくなるのでは？←アホ

104：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:42:07.66 ID:nTvCQRrM0
増税しなきゃ普通に今頃成功してた説あるよね
減税すれば消費増えて普通に景気も税収も上がるんじゃね？という理論を一回でいいから試してほしいな財務省君に
失敗したらワイが謝るからさ

105：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:42:12.57 ID:e+7YZTf10
いうほどみんな不満ないんやないか？
選挙も行かんしストも起こさんし
それってつまり現状に満足しとるってことやろ

108：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:43:14.00 ID:KHCXl3sy0
法人税上げて消費税下げろよ
防衛費目的やが岸田が法人税上げようとしたら経団連びびってて草

111：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:44:38.69 ID:42/uYEOo0
>>108
労働者が損して高齢者が得だけやん
防衛費は国民全体で負担する消費税一択だわ

118：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:46:30.50 ID:InYv+lMH0
>>111
その理屈いい加減無理あるでネトサポ

125：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:48:04.28 ID:hGRc2aI60
>>118
いや実際金持ってる年寄りからは消費税か固定資産税くらいしか搾り取れんから正しいで
若者にはむしろ社会保険料減らしてやった方が効果ある

133：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:48:59.90 ID:m8GBJJU00
>>125
ほんこれ
消費税ガンガンあげてもええからその代わり社会保険料と所得税さげてくれ

127：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:48:13.86 ID:42/uYEOo0
>>118
所得税法人税って労働者狙い撃ちやん
高齢者は関係ないから得するのは高齢者やん

207：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:42.35 ID:InYv+lMH0
>>127
法人税増税で労働者が損をすることはないぞ
所得税は累進性高めればほとんどの労働者には関係ない

110：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:43:53.98 ID:BOdazgaOd

137：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:50:34.91 ID:I4hGgj250
>>110
重みで中小砕け散るやん

116：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:45:31.14 ID:k90C8rpq0
法人税下げたら税収減るやんけ…
せや！消費税上げたろ

117：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:46:05.54 ID:aEZ3dRQbp
日本人「低賃金でも真面目に働いたろ！」

これのせいやで
ちなみにワイはニートで楽しくやっとる😁

120：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:46:55.51 ID:z365g3Zhd
まず企業が儲ける。当然その下で働く人の税金も上がる　←何がダメだったんや？？

121：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:47:10.64 ID:I4hGgj250
企業が儲ける

完

122：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:47:39.40 ID:yzftRQI4d
消費増税で全てが無駄になった
これさえ無ければ上手くいった可能性もある

123：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:47:41.58 ID:AaGHqQRF0
電機メーカーの給料上げてくれ
大手なのに低すぎる

143：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:51:18.98 ID:vcmCvT3v0
ストて一種の経営者との交渉だし転職もそうだし
とにかくあれ？給料上げないとワイが困るんじゃね？
と経営者に思わせるような行動をとらないからしゃーない
低賃金でも奴隷のようにしがみ付くならそら賃金上げないよ

148：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:52:27.82 ID:reoEFrXuM
社員より株主の方が偉いからしゃーない
理想としては社員の給料も上がって株主により還元やけど役員報酬とかのが先に上がる

157：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:54:17.22 ID:88HHd9HZ0
>>148
そら責任だけ増えて給料も上がらなかったら誰も経営者やらんし

153：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:53:42.10 ID:W3s5h6WtM
よく中抜きって言われるけど実際は9割くらいをお友達にあげた後に残りのおこぼれを下級国民が頂いてるだけだから抜いてるというのは適切ではないんだよな

172：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:57:01.22 ID:aAmh7dQo0
>>153
中抜きというより上っパネよな

155：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:53:55.41 ID:e+7YZTf10
株の配当はずっと上がっとるんか
じゃあ株持って配当受け取っとけばええんやないか？

181：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:58:29.91 ID:pJh0onP/0
>>155
買うなら日本企業じゃなくて絶賛インフレ中の国の株買え
アルゼンチンの株とかアッチアッチやぞ

210：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:51.01 ID:PiNggUzKa
>>181
政策金利75%の国薦めるのはNG

162：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:55:46.43 ID:I6BJ6kEVa
従業員一人当たりに直すと売上高が少ない企業が多いわな

166：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:56:25.39 ID:m8GBJJU00
税金あげるな言うけど1年ごとに2-3兆ペース増額とかいう消費増税ペース以上にイカれてるオワコン社会保障どうしたらええ言うねん
少子化解決しとる国先進国で皆無やから期待できんし増税嫌ならショック療法の移民政策くらいか？

183：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:58:47.36 ID:d8on1ZRLd
>>166
まず高額年金受給者支給カットと年金受給者の高額医療制度廃止や

208：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:43.22 ID:m8GBJJU00
>>183
野党すら高齢者媚び全力で改革の兆しないやんけ…
与党すら自民のほとんどと公明が高齢者媚び全力やから効果薄い解決案しか出せんし

167：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:56:27.11 ID:izcMfFg70
働き盛りの給料が終わってる
定年間際の仕事できなくなったジジイにすら追いつくことはないし半強制再雇用で賃金リセットされる模様

170：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:56:53.47 ID:Wq7ABGBZd
新卒ワイの年収280万円
ギリギリセーフってところか…？

173：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:57:04.69 ID:/DnfApbjp
トリクルダウンは「金は金のあるところに集まる」ってのを再確認できただけやったな

175：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:57:11.92 ID:W3s5h6WtM
後ゾンビ中小企業が多すぎるわ

186：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:59:02.40 ID:m8GBJJU00
中小企業はもうちょい合併と倒産進ませるべきや
コロナ補助金で本来もっと前から立ち行かなかったはずの中小がゾンビ企業として生き残ってしまってるのも事実や

197：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:01:14.33 ID:42/uYEOo0
>>186
これから不良債権増えるで地獄が待ってる

205：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:20.54 ID:upwHxicg0
>>186
それやってなんの意味があるのかわからん
労働者の地位が落ちるだけやろ

216：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:03:54.61 ID:PiNggUzKa
>>205
ええ…
本来倒産するべき生産性の低い企業が延命してるのはそら問題やろ

226：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:05:19.67 ID:50LVs+FH0
>>216
何が問題なんや？
それを根拠から理論的に展開しないとただの感想でしかないで

244：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:07:35.38 ID:PiNggUzKa
>>226
極めて単純な問題として無駄が生じているって事やん

というか基本的な経済理論はほぼ全て労働生産性を重要視してるやろ
むしろ問題がないという主張にこそ根拠が必要やわ

189：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:59:34.59 ID:7C827fJ+0
裏金に使って終わり

191：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:59:42.18 ID:PS16aLMo0
株価押し上げても投資家が儲けるだけで
企業と社員は特に変わらなかった

192：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 08:59:45.43 ID:lKnrR8JJ0
働き方改革で残業代半分になってる会社もあるやろな

200：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:01:24.36 ID:I6BJ6kEVa
>>192
ほんまこれ
まつり事件以降賃金下がってるやろ

196：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:01:08.00 ID:XLybsca/d
企業は赤字でも即死するわけやないんから先に人の賃金あげさせればよかったのでは
賃金増えたら使うことも増えるし

215：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:03:28.88 ID:42/uYEOo0
>>196
賃金増えても消費マインドなかったら貯め込むだけやん
実際国民の預金は過去最高なんやし

217：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:04:17.78 ID:XLybsca/d
>>215
つまり預貯金に税金かければええんやな

198：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:01:16.98 ID:izcMfFg70
日本人労働者の賃金は扱いは保守的消極的なくせに役員と株主への報酬は積極認識なの草

201：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:01:47.05 ID:q8roi/Tea
うだうだ文句言ってても給料は上がらんしなにも変わらんで
本気で稼ぎたい人は仕事終わったあと夜や休日に働いて稼いでるわ

219：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:04:22.64 ID:3AVWIPud0
>>201
それもそれで労働生産性上がってないしむしろ下がっとるやんけ

204：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:20.32 ID:nltvOoU8d
企業が儲けて労働者の賃金が上がる
これが成立するなら資本主義は何の修正もせずに成功してるよね

209：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:50.07 ID:eGwVeAbhd
法人税を下げれば給与を上げるだろうというのがまず間違いだった
今までは企業は「税金に取られるくらいなら」と社員に還元してたんや
税金取られないなら別に企業のもんにしとけばええやんwになってしまった

211：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:54.66 ID:KKHx/ZoR0
株価が高ければ好景気なんだぁぁぁってのアホだからよくわからない
普通に生活苦しいんやけど

212：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:02:59.60 ID:XLybsca/d
テレワーク増やした会社は交通費削減という蜜の味を知ってしまった

228：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:05:27.24 ID:AaGHqQRF0
貯金税はマジで来そう

233：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:05:39.54 ID:8N4jnYK00
将来に対する不安がなくならない限り何やっても無駄
景気なんてのは気分でしかない

234：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:05:54.05 ID:u43ZNw+w0

流しそうめんだよ～♪　みんな、ケンカはしないでね～！ pic.twitter.com/ZXZb8Peh1C

— ポムポムプリン【公式】 (@purin_sanrio) August 16, 2018

258：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:10:28.96 ID:e/q1rfYX0
>>234
こいついっつも世の中風刺してんな

236：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:06:17.66 ID:c+6ov0k/x
儲かる→もっと儲けようと投資に使うor金貯めとく

239：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:06:47.62 ID:Y/+UXxnh0
そもそも会社が儲かったからって従業員の給料上げる必要なんて全く無いわけだし
出資者の株主に向けるだけ

254：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:09:43.40 ID:0/2sDwwG0
賃金を上げるじゃなくて上げるように国側から工夫すべきやったな
消費税みたいに最低賃金を徐々に上げていくとか

263：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:11:16.58 ID:1kyig0xSa
日本は貧しいからちょっとストしたら生活が立ち行かなくなるんや
ストしない方が後々苦しくなるんやけど今が良ければそれでいいを繰り返した結果が現状

269：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:12:33.85 ID:a+GOy+QA0
オックスフォード大学出身という世界最高級エリートの人でもアベノミクスに感銘を受けているからな
やっぱり安倍さんは最高だよ

275：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:13:14.36 ID:+m7PL4rOp
日本人「海外行った方がええんちゃうか？」

こうなったら終わりや🥺

277：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:13:33.13 ID:UrC9KRxqd
昔の労組は共産系の息が掛かって武闘派やからストどころか暴動なみや
テロしたり力を持ち過ぎて衰退した日産みたいなんは論外やけど
労組は経営層をぶん殴る位の勢いはあった方がええで

285：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:15:05.73 ID:LeHO0uRVM
>>277
経営層がサラリーマンの上がりみたいな位置やから無理やろ
元上司とか先輩に当たる人殴るのは気が引けるやろ

299：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:17:39.32 ID:3AVWIPud0
>>285
海外なら殴られる立場・主張のやつが「コンサル」って形で外に逃げとるからな

279：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:14:25.25 ID:rGvMsVpwM
ワイは子なしやからええんやけど子ありのやつらは今のこの状況で子育てしてつらくないんかとは思うわ
明らかに先細りで子供から自分の快楽のために産みやがってと罵倒されかねん世の中に見えるんやがなあ

284：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:15:03.65 ID:iJZRI/hXM
つか年金受給額大幅に下げないときつくね？
国民年金はもう無理やろ

288：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:16:22.53 ID:50LVs+FH0
結局だれもがアベノミクスは問題あるという証明を根拠から論理的に展開しえなかったからアベノミクスは存続しつづけたし正しかったんだよ

300：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:17:45.78 ID:DlK/MLf8a
日本は先進国の中では異常なまでにストライキ少ないらしいからな
実質労使闘争なんかないんや
なんでないかっていうと過去の安保闘争やらでそういうことする人＝テロリストみたいなイメージついちゃったのも一因
だから企業は労働者を無視していられるんやな

363：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:26:07.65 ID:3AVWIPud0
>>300
このスレの話見てて思ったんやけど、ネットの謎の経営者目線レスって
ストしてるやつ尻目に経営層に媚び売った甘い汁吸おうとする心理の成れの果てなんかな
経営者もみてないネットの場末で媚び売っても仕方ないと思うんやけど

302：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:18:14.98 ID:ckDOYEEMM
何年続くんだろうなこの不景気
日本が戦争にでも巻き込まれない限り100年とか続くんじゃないか

305：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:18:45.99 ID:zScQZ3YG0
労働組合を企業ごとじゃなくて業種でまとめようや

なんで誰もやらないんや？

307：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:19:16.51 ID:Z0NArwTCM
>>305
お前がやれ

308：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:19:22.74 ID:DlK/MLf8a
>>305
お前がやってないことが答えや

317：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:20:16.60 ID:HMjMPfPB0
>>305
誰立て精神やな

309：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:19:37.69 ID:UIwNiFxf0
組合は頭おかしい人がいるとこみたいなイメージつけたやつ賢すぎる

313：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:20:03.28 ID:Z0NArwTCM
>>309
働いてる奴らが嫉妬したんやろ

325：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:21:44.70 ID:AYusdklXp
>>309
それはそれで当たってるからいけないんだよなぁ
全方面で問題がある

326：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:21:45.46 ID:vcmCvT3v0
>>309
結果としてまともなやつが近づかなくなって
最初はイメージだけだったものが真実になってる始末だからな

324：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:21:35.21 ID:50LVs+FH0
アベノミクスがあったからここまで日本は耐えきってると思っているよ

333：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:22:39.55 ID:23lnYZm20
アメリカとか組合強いのにな

361：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:26:01.91 ID:a+GOy+QA0
>>333
弱いからバイデンが頑張って労働組合の強化を進めようとしているんだよなぁ
中産階級がボロボロなのはアメリカの政治家みんな知っていることだから

334：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:22:47.93 ID:FNwc10qk0
電通中抜き

338：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:23:21.65 ID:z7iZId3h0
自民はカスだけど、だからといって全部安倍やら政治家のせいにするやついるけどそういう我関せずの他責の国民性がそもそも良くなくてもう詰んでた気もするな

351：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:24:56.46 ID:rGvMsVpwM
>>338
マスコミとネットでなにもせんと文句言うだけのやつが偉そうにしてて当たり前みたいになってもうたしな
おしまいや

341：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:23:41.99 ID:NKdHiqdQd
単純に中小企業がクソすぎるんだろ
非効率で低賃金なのに企業としては無駄に生きながらえてる

362：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:26:05.71 ID:kU2O25tw0
アベノミクスは3本の矢とかゴリ押ししとったけど金融緩和の矢だけ放ってその他は放置した意味わからん政策やししゃーない

370：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:27:18.60 ID:t6QZtfdN0
銀行が金融機関としての信用失ってマトモに機能してないから企業としては金借りずに自己資金で回したくなるのは当然だし
それを何十年も放置してる政府が無能

378：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:28:17.49 ID:cOzxGigD0
>>370
９０年代丸々金融不安だったからいまだに企業の金ため込み圧力すごそう

376：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:27:56.18 ID:EM3Ef8rIp
バカ「従業員じゃなく株主に還元されてるだけ！」
ワイ「ほう、それならみんな株買えばよかったんでは？」
実際日経インデックス買ってるだけでも4倍近くになってたやろ

387：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:29:31.55 ID:SQvftdZ4a
>>376
結果わかっててこうしたらよかったやろって頭悪すぎるだろ

432：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:36:07.83 ID:EM3Ef8rIp
>>387
流石に最初から買うのは難しいとしても
大幅に出遅れて2018年に後追いで始めてたって20%以上増えてるけどな

385：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:29:10.63 ID:z7iZId3h0
でもワイは貧乏だろうが治安いいな日本がいいわ
事なかれ主義で主体性がない日本国民だから貧乏になるけどその分表上は平和なんやろ
何かを得るには何かを捨てなきゃ行けないもんやろ多分

412：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:31:54.81 ID:Nd0uyPiqp
>>385
お前まさかいまがMAXで貧乏やと思ってるわけじゃないだろうな？
この先ますます貧乏になっていくぞ？

416：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:32:50.20 ID:qAzLsjq+0
>>385
貧しくなったら治安悪くなる一方やん

420：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:34:20.43 ID:qZisz6Fu0
>>385
日本も貧乏だった頃は治安悪かったぞ

396：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:30:26.93 ID:OIMEYkYR0
何もやる気起きないからずっと会社でなんg
今もトイレで携帯からなんg

409：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:31:49.13 ID:e+7YZTf10
そういえばワイもクッソ少ないけど株買ってたから配当貰ったわ
10株だけでも3000円もらえるって中々大きいよな

414：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:32:12.59 ID:bwFgMZqrd
自動車産業が将来性なくなってきてるのがヤバい

419：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:33:48.71 ID:SQvftdZ4a
>>414
どんな産業も成熟したら強みが薄れていくのはしゃーないやろ
言うてもまだ20年は余裕やと思うが

434：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:36:20.44 ID:bwFgMZqrd
>>419
日本の自動車産業な
水素が展開出来ないとオワやね

458：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:38:29.92 ID:SQvftdZ4a
>>434
水素自動車が普及するには30年はかかるやろなあ
国際的な認識でもガソリン車のシェアは2030でも9割近くキープされる予想や

441：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:36:53.96 ID:ON7A+j3vM
今はまだ年金出たり、生保があったり、医療費自己負担3割だったり、高額医療費制度があったりするけどもこれからどんどん条件悪くなっていくんだろうな…
昔は民間保険なんて入る意味無かったけど、今後はマジで必要になるかも

442：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:36:58.28 ID:hsYHRe5cd
ストしたらクビになる上に同業他社行けなくなるのがね
違法とか言うけど閑職追いやられて裁判長引いたら勝ったところで仕事どころじゃねぇわ
内部告発と同じ

456：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:38:13.89 ID:8ouXLQbM0
>>442
内部告発した人の末路が酷いもんだからな

480：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:41:44.93 ID:CLZlTPkT0
よく内部留保の話出てくるけど大手だけやろそんなの
日本は中小企業が殆ど
中小は儲かってないそれが答え

507：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:44:28.17 ID:4NauJG3Sd
>>480
中小なんか労働者の金掠め取って生きてるとこが殆どやしな
労働基準法守ったら存在出来へんのが当たり前の世界や

495：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:43:25.14 ID:EtWuKqT50
年収が100万増えたからって寄付額0円のやつが次の年寄付するかって話よ
収益増えた！社員の給料あげたろwwなんてなる経営者がいるわけないやん
上がるも下がるも今まで通りなら増えた分プラスで終わるのに

519：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:45:55.31 ID:BqMuaEFLa
その金は上で止まってンだわ
下まで来ないのに税金だけ上がってンだわ

528：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:47:23.79 ID:B8Zff8B1r
そもそも企業も儲けてない
低金利の点滴でゾンビ化してるだけ

538：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:49:08.83 ID:OAGAOqW60
>>528
これ、企業評価した時に見えてくる日本企業の雑魚さよ
価値創出が規模に対して少なすぎる

533：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:48:10.42 ID:XVbbyPfg0
外国がなければこれで良いけど
現実には外国が存在する

536：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:48:46.31 ID:qZisz6Fu0
>>533
これもあるわな

547：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:50:15.76 ID:/BY3pFWMa
日本も業界ごとにクソデカ労組作るべきや

554：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:51:00.00 ID:ckDOYEEMM
イギリスのストライキとか見てると日本人労働者は従順すぎるんじゃないかと思うわ
低賃金でも真面目に働くなら賃金上げる理由ないしな

556：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:52:52.91 ID:m8GBJJU00
>>554
外国人移民に職奪われるっていうヨーロッパなら身近な危機感皆無やからな
企業も何だかんだ倒産せんしリストラもされんし労働者の尻に火つくきっかけがなさすぎるんや

583：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:59:52.32 ID:3AVWIPud0
>>556
リストラされんのは、スト起こすやつ全員切ってたら経営成り立たんくらいスト起こすのが多数やからな
日本だとスト起こすやつの方が少ないからそいつ追い出すだけで安泰よ
アカンわ

557：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:53:08.47 ID:7tqwdXJvM
日本人って頑張れば経営者が勝手に給料上げてくれると思ってるよな？
残念ながら経営側と労働側って敵対関係やから経営側が給料上げることはない

560：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:54:11.94 ID:vXAz0tl9M
お友達企業にしか仕事降ってないから

569：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:56:13.11 ID:422HYF9Nd
お前が経営者やったとして従業員の給料上げてやろうと思う瞬間があるか？と言われたら
ないかもしれん
多分従業員がどういう生活してるかとかあんまり知らないだろうし

581：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:58:46.73 ID:ON7A+j3vM
>>569
そもそも従業員が一斉に辞めたり新しい人材が来ないとかでもない限り待遇上げてもなっていう
退職者がめちゃくちゃ多かったら考えるかもしれんけど、まずは仕事の無駄減らすように指示出したりすると思う
待遇面を上げるのは最後

573：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:56:58.71 ID:II0ccMIHd
もしかしてやけど
日本の労働者は割りと真面目で有能なのに
経営者や政治家が無能なんちゃうかこれ

577：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:58:00.95 ID:oB+SL8iSM
>>573
消耗品としては有能やけど労働者としては無能や

617：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:07:56.66 ID:II0ccMIHd
>>577アンカ抜けてたわ
賃金に対して技術も有るし仕事は丁寧だし
これで経済成長や利益や価値を創れない経営者や政治家がアカンのやないか？
まぁ働いてる人もどうしたらええのかは分かってないんやろうけど

624：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:09:33.69 ID:z/PQPEz70
>>617
労働者が自分がどれだけ価値があるのか、それをどう売るのかを理解してないパターンも多いよ

637：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:12:24.37 ID:FRH12I7Wp
>>624
そこら辺は欧米みたいに自分の能力や働く意欲を自己分析して
それに見合った対価を払ってくれる企業とドライに契約する形がベストやろね
本来は派遣やってる人らがそういうスタンスでやらなあかんけど
日本じゃ正社員より賃金低いのがデフォだからなあ

651：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:16:46.95 ID:3AVWIPud0
>>637
その辺真面目にやってんのはフリーランスだけやな
ただそれも業界側にある程度土壌がないとアカンってのもあるが

580：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:58:45.75 ID:y/KVP8H/0
株主「金があるならワイらに配当するよな？」
経営者「ワイも溜め込むで～」

労働者「あれ？一滴たりとも降りてこんやん」

591：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:01:05.42 ID:PS16aLMo0
雨でも雪でも深夜でも配達してるピザ屋のバイト見てると
義務教育で労働について学んでないんだなって思う

599：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:02:39.31 ID:7tqwdXJvM
>>591
その分インセンティブ付くならアリ

593：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:01:41.60 ID:y/KVP8H/0
若者のや低所得者層に広く配っていけばいずれ循環するやろうにアホすぎるやろ

598：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:02:35.09 ID:eY6pdJBxH
戦前戦後初期のアホみたいな労働運動はどこいったんだよ

600：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:03:31.74 ID:KfuZnHH2a
>>598
ガチで飼い慣らされた

605：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:05:20.89 ID:z/PQPEz70
>>598
そいつらが上に上がったんだから同じ事させないように潰すのは当たり前でしょ

714：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:33:34.73 ID:eY6pdJBxH
>>605
🥺

607：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:05:32.17 ID:hQLRlzAja
日本のベンチャー企業って大抵邪悪だよな？
あんなスキルもつかず人使い捨てるただの零細企業がよう許されとるよな

633：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:11:43.98 ID:vhqRfKT/0
>>607
日本のベンチャーは国の補助金頼みのイメージや

613：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:06:54.22 ID:zok0VVxC0
最終的には人を雇うことに対して補助金を出すしかないわな
人ひとり雇うと基本いくら、追加でそいつの給料と最低賃金の差額に対して一定割合の補助金みたいな

618：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:08:00.52 ID:2+rFCNzlp
>>613
こういうアホだらけだからゴミ企業が生き残って一向に賃上げは進まない

623：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:09:18.99 ID:FRH12I7Wp
>>613
そんなことするくらいなら公務員増やした方が楽じゃね
民間でそれやっても中抜きされるだけだし
ワイはなんだかんだで公務員の雇用こそが国からの再分配の最たるものと思ってるわ
極論やけど

620：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:08:23.54 ID:YX3wq/kN0
エネルギー資源がないのが1番痛い

673：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:23:32.00 ID:zmybAoj50
春闘の時期になると組合と会社との賃上げ交渉の報告書が出るんやけど

組合「景気ええし（or悪いけど）従業員頑張ったから賃上げして」
会社「感謝してるけど将来景気（更に）悪くなるかもしれないからダメ」

毎年毎年コピペみたいにこの繰り返しやで
組合ってガチでいる意味分からんわ

680：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:25:37.28 ID:+WuN+Lgk0
>>673
仕事してるとは言えんけど無いともっと地獄やろ多分

689：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:27:03.22 ID:7tqwdXJvM
>>680
組合なかったら給料減らされてる可能性もあるからな

697：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:28:37.92 ID:+WuN+Lgk0
>>689
感謝しろとは言わんけど敵視するのも違うよな
労働者のための組織なんて少ないんやから

717：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:34:52.06 ID:7tqwdXJvM
ストライキや賃金アップの交渉しないのであればスキル付けて転職するか個人事業主になるかやぞ、

724：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:37:14.30 ID:II0ccMIHd
>>717
個人事業主なんて更に不安定で安く使い潰されるだけなのでは

730：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:38:55.90 ID:7tqwdXJvM
>>724
それは本人の能力次第や

748：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:43:39.54 ID:1T0fb4mIa
組合が激弱すぎるから資本家に舐められんねん
ストやれや

795：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:54:55.70 ID:UFihBir20
ポッケナイナイする奴ばかりやった

808：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 10:58:43.16 ID:1LREijSrd
年収の交渉がほとんど転職でしかできないのも悪いよな

824：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:04:09.19 ID:ZzlT4XD00
・生産性の改善、っていう割にIT周りとか
　一番改善しやすい所をノータッチで「知恵と工夫」で何とかしようとする
・中小企業だとIT関係の知識が疎いとかを通り越して、ITリテラシーがまともに無い
・IT業界も派遣(SES)をかき集めて作る、っていう体制が抜け出せてないので
　高くて品質が悪いものしか開発出来ない

どうしようもなくて草

827：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:05:59.97 ID:7tqwdXJvM
>>824
というか行政の財政圧迫してんねやから機械化IT化進めて人を減らせやって思うわ
どうしても人が必要な部署はアウトソーシングしてさ

846：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:10:46.04 ID:qTh9T1bHd
>>824
行政のシステムとかいくらでも改良できそうだけど使う側がネットリテラシーないとキレるからなあ
ワイの市はマイナンバーカードネット予約制なのに窓口でキレてる人おったし

851：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:11:28.53 ID:uyloRdho0
消費税増税します→労働者に直接負担かかります
法人税増税します→増税分給料減らされます
これどうしたらええねん

857：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:12:30.60 ID:PanJwJst0
>>851
消費税はリタイアした奴らも負担だから所得税、法人税よりマシなんやで

854：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:11:58.95 ID:PanJwJst0
上げるの簡単にする代わりに下げるの簡単にしなかったからだろ

856：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:12:26.41 ID:xO80Hwqk0
なんとしても賃金上げるなら内部留保の課税か法人税増税して※ただし賃金を前年比で上げたなら以前の税率でよいとかにするしかないやろな

861：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:13:20.15 ID:QytdN8ldp
>>856
問題は日本の企業の半分が赤字ってことやろ
利益ないなら結局法人税かからんし

873：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:15:45.62 ID:r7IiSZb30
>>861
どうやって維持してんのよ＞半分が赤字

880：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:19:12.96 ID:70AP6/9fp
>>873
銀行から金借りてる
経費で自分の車買って利益縮小とかの節税対策
その他もろもろ

866：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:14:34.04 ID:jTmqlN63M
実際首は嫌だけど賃金上げてほしいじゃ難しいよな
ワイ無能側だから切られるとマジで困るが

871：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:15:28.65 ID:MVipttNj0
給料低いって文句を会社じゃなく国に言う奴が大量発生してるのがな
本気でなんとかするつもりがなく反撃してこないサンドバッグを殴って満足する程度にしか困ってない

875：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:16:40.76 ID:LIkMlVhr0
>>871
物の値段捜査してるのは国やろ

879：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:18:53.45 ID:3AVWIPud0
>>875
資本主義社会では物価が上がるのは大前提やぞ
と言うか物価が上がらんと成立しないのが資本主義や

888：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:20:28.98 ID:70AP6/9fp
>>875
物の値段を国が操作できるならとっくに目標インフレ率達成して賃金も日経平均ももっと上がってるやろ

876：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:17:31.92 ID:R09M3Co70
アベノミクスって始めた当初テレビでも
これが失敗したら日本の経済は終わるみたいなこと言われとったよな？

898：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:23:41.15 ID:gPqHFGUt0
>>876
終わるやろ
ゼロ金利マイナス金利なんてローリスクの手軽な手段じゃないぞ

900：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:24:22.29 ID:hYLbLpkJ0
過去最高の内部留保でうち半分はキャッシュ
使わねーなら回収しろよ

902：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:24:57.68 ID:R09M3Co70
右傾化やら戦前回帰してったらヤバいっての太平洋戦争の失敗みてたらやばいって思わんのかな

913：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:27:30.61 ID:+xzx5PXkM
>>902
少子化もなんもかんもこのままやとまずいなんて10年以上前からわかってて対応しないんやから誰か何とかするやろの精神で突っ走るだけやで

916：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:28:33.31 ID:R09M3Co70
>>913
もう終わりだよ😱

925：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:30:52.61 ID:+xzx5PXkM
>>916
もう終わりやないとこが問題なんや
じわじわ首締める形やから無理して耐えて苦しみが続くんや
死ぬのはわかっとるのにもがいてもなんともならへん将来への不安だけが高まってく酷い状況や

935：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:34:16.03 ID:R09M3Co70
>>925
そりゃ若者も必要最低限のことしかしなかったり消極的になるわ
いくら足掻いてもこの先良くならないってのが子供の頃から理解してしまっとるわけやし

903：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:25:12.17 ID:bMmX7NEO0
副業で稼げよ
今はそういう時代や

904：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:25:43.49 ID:LIkMlVhr0
>>903
許してる企業が少ないやろ

908：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:26:18.93 ID:pSpohLgpd
そもそも賃上げはストライキして勝ち取るものやろ
物価がもっと上がってこのままじゃヤバイ死ぬって思わせないと日本人行動しないわ

926：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:31:24.82 ID:sBDpG1k0d
ボーナスって実はクソ制度ちゃう？
ワイの会社業績良かったときはボーナスに反映されて基本給は変わらん
次の年業績普通だったら当然ボーナスは元に戻って基本給もそのまま
一向にベースが上がらん

931：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:33:10.34 ID:LIkMlVhr0
>>926
むしろ会社からすればボーナスで反映してるからいいだろと

932：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:33:15.17 ID:hhEXD+gdp
>>926
ボーナスのおかげで短期の業績を賃金に反映できるもんやと思うけど
長期的に考えたら不景気きた時想定してベアはそう簡単にはできんし
ボーナスがなかったらその分ベアされるかといったらそうじゃない
だから終身雇用の会社の労働者はベアよりボーナス要求した方がコスパええと思う

933：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:34:02.33 ID:BcaTpgG30
昇給率に応じて法人税下げる法律作ればいい
税金で払うくらいなら給料上げようって企業も考えるし、所得税でその分国は回収できるだろ

937：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 11:35:34.25 ID:4OvZNFoX0
大企業だけ金貯めてただけだぞ

445：それでも動く名無し： 2022/12/26(月) 09:37:20.69 ID:cOzxGigD0
基本的に90年代の失敗をずーっと引きずってると思う