1:以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします :2022/05/29(日) 08:17:00.298ID:8OzPmNO3r
そういう研究がいくつもあるそうだ
お金持ちのイケメンのほうが有能な傾向があるらしいぞ
まああれダメこれダメってされたら萎縮しちゃうわな
まぁそうね
能力が高いからチヤホヤされてたとも
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クリエイター系でそういう人いるけど
クソな作品なくせに「コレすごいいいでしょ!?」って感じで持ってくるけど全然売れないし仕事にもならなくて、「みんなからは褒められるのになんで!?」ってなっておかしくなるんだよな
俺はチヤホヤしすぎるのも罪だと思うんだよなぁ
>>5
本当にチヤホヤされる人はそこでなぜ売れないかみんなからアドバイスもらえるんだよ
お前がチヤホヤしないからそいつの能力が上がらない
>>12
いや俺がアドバイスしても「でも友達にはいいって言われたんです!」とか言って反発するしそれだといつまで経っても改善されないわけよ
俺は講師とかもやってたしまあまあ人数見てきてるけど、チヤホヤされて育った人はそこがダメだわ
>>25
それはそいつがダメなだけだろう
>>26
まあね
全員が全員そうなわけじゃないだろうけど一定数いる
子供の頃は問答無用でチヤホヤされてたのに、成人したくらいから実力主義の世界に切り替わってチヤホヤされなくなったことでおかしくなる人が一定数いるっていうイメージだわ
色々経験させてもらったのとどこにも行かずテレビの前に軟禁されてたのじゃ違うわな
顔の良さと頭脳と運動能力と健康と性格の良さと収入も相関してて
幸せに育ったイケメンのほうが有能
能力の高さより従順さの方が大事だろ
殴って恫喝して意思を持たない奴隷に育てないと
雇われならそうかもしれんが
上の立場を得た途端暴れ出すモンスターが出来上がるだけじゃん自分の子どもとか殺すやつ
叩かれるだけだと前向きに育つ気はしないしな
普通の人間はまずちやほやされない
ちやほやされる時点でルックス等何かしらの能力がすでに高い
世の中すべてスパイラルに陥るようになってる
心身健康なら性的魅力も高まりイケメンになり人が寄ってきて自尊心が保たれて性格も良くなり稼ぎも良くなりそれがまた心身の健康につながるスパイラル
逆もしかりでゴミ人間はどんどんクズ畜生ヒトモドキに堕ちていくスパイラル
良いも悪いも相乗的に積み重なってそれが加速度的に増幅されていく
「性格は変えられる」って立場の心理学者渡邊芳之さんも昔に
「子供時代に苦労した人の性格は根治しない」と言っていた
アカデミックな研究は間違いにくい仕組みと手順を利用して
もっと多くの人間を客観的に測定してるわけだから
講師の経験則じゃ相手にならないよ
自論を持つのは結構なことだけど
その自論を居もしない権威に語らせるのはみっともないからやめた方がいいよ
>>28
苦労してそうなレスだ
>>34
俺がパクったのはその人じゃないけど似たようなこと言ってた
>>34
2枚目かけられたい言葉であって、実際は知らんと言っているじゃん。
過酷な経験がどう定義されているのかわからないから何とも言えないけど、
単に金持ちに育てられた方が頭良いってだけじゃないの?
>>34
これはそれぞれ両方正しいんじゃないのかな
チヤホヤされてきた方がいいのか悪いのかは職種やポジションによって変わるんだと思うよ
>>37
もともと統計ってのは傾向の話でおおぜい測定したら
そういう傾向が強いってだけだぞ
>>37
時代性としては昔は苦労した哲学者や文学者がいいという
風潮があった
今は芸術家もなるべく苦労せず常識的で規則正しい生活をするのが流行り
>>42
常識的で規則正しい生活を送った方がいいのはその通りだね
必要な苦労はするべきだけど無駄な苦労はしなくてもいいと思う
でも、チヤホヤだけは微妙なんだよねモノ作る人は
いい時は褒められる、悪い時は注意されるって感じで正しいフィードバックをもらえる人生を送ることが大事
>>44
誰でもいつかはいやおうなしにある程度は批判にさらされる
そういう人も社会で通用せず壁にぶち当たってるわけだろ
その人がそれを乗り越える能力がなかったんじゃないか
チヤホヤされた奴でも乗り越える人は乗り越えると思うよ
>>44
チヤホヤされてきた奴はそこもわかってんだよ
チヤホヤされてない奴は褒める奴に盲目的になる
>>37
褒めて育てるかスパルタで育てるかってことよね
まえにスパルタで育てられて結果を出したけど
挫折して病んでしまったら
周りが気を遣って優しく接してくれることが逆につらいと言ってるひとがいて
難しいなあと思ったわ
>>40
わかりにくいので補足
スパルタで育てたことが病んだことの遠因と思って
周りは褒める方にシフトチェンジしたのやけども
本人はスパルタで病むなんてダメなやつだ!と責めてくれた方が楽なので
そちらを望んでたってお話ね
よっぽど劣悪な環境でない限りは
他人からの刺激に対する個人の受け止め方や感受性が能力に関係するのかもね
>>48
虐げられるとそれを快感と感じて心身を守ろうとしてマゾヒストになるという説を思い出した
それって運じゃん
きちんと努力してる奴は苦労してるように見えないからな
勉強なら本質頑張って理解しようとする奴は勉強時間少しで済むけどそれサボってる奴はどんだけ勉強に時間割いても点数上がらない
金持ちが何も苦労せずちやほやされて生きてきたと思ってそう
エリートの競争社会で建設的な苦労を背負ってきた結果だぞ
結果が全てだよ
結果を出す上でいろんな行動する必要があり、キツイこともある
だから成功者には苦労経験があるのでは
だったらハンカチはメジャー行ってるだろ
>>52
あれとか松坂は単に練習嫌いだったんじゃないか
一人の例から傾向はわからない
>>55
練習という苦労をせずにチヤホヤされてプロ入りしてるわけだが
そして、むしろそれが原因で落ちぶれたようなものだぞ?
苦労する必要があったのなら前提が崩れるだろ
>>58
だから傾向はは個人のケースからじゃわからないっての
なにごとにも自信がある奴が有利
相関があるとしたら、生まれつき能力の高い奴は厳しく躾ける必要がなかった、というだけの話だな
無能を甘やかしたところで勘違いした無能に育つだけ
古今東西洗練された文化は暇な貴族が作るらしいしな
サラブレッドと駄馬じゃ勝負にならんよな
統計で分かるのは傾向で
大勢測定したら苦労しないほうが能力が高い傾向があったってだけ
例外もいるわなそりゃ
>>65
苦労しないで育てられる人ってのは大抵親が裕福だからそうなるってだけじゃない?
>>68
それもあるだろうし
少なくとも苦労しなかったことで落ちぶれた奴はいるわけだし
苦労しない≒練習しないことによる能力の劣化、停滞は統計以前にロジックとして成り立つわけだが
>>67
たぶん苦労って練習以外の過酷な家庭体験とかを指してると思う
知らんけど
逆境に抗うぶんのリソースを能力伸ばす方向に使う方がいいのは当たり前
軍用犬ってそのへんのチワワの比じゃないくらい溺愛されて育てた中から選抜するんよ
練習以外のって何だよ…
それってもはや「練習を十分に行えない諸問題を抱えてるから」っていう話じゃん
「苦労せず」という言い草がミスリードだよね
>>72
そういうことは専門家や学者はとっくに考えて踏まえてるから
下手に研究成果を疑わないほうがいいぞ
反ワクチンとかになりうる
練習って苦労必須じゃないよ
あまり苦にならず楽しんでやるやつも多い
>>73
いま日本の若いスポーツ選手が世界に通用するようになったのはそれだな
インタビューでも試合を楽しみたいと思いますとか言うし
いままでの日本にはなかった考え方
当人が楽しんで練習するかどうかではなく
一般論的な言い回しとしての「苦労する」ってのは修練を当然含むだろ
>>79
そういう研究って訓練を苦労に含むかなあ
俺は知らんが
生まれ付き知能が高い人は努力出来るし環境もある程度コントロール出来る
世の中では叩き上げが美徳とされてるからスっと入ってこない論だけど
まぁ存外間違ってない気もする
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