1：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [GB]： 2024/05/02(木) 23:25:08.34 ● BE:518031904-2BP(2001)ID:t3VmHcyV0
【閲覧注意】19世紀の外科手術が怖すぎる、痛すぎる、残酷すぎる！
（中略）
この本を見ると当時の医者は手術中、麻酔なしで患者の身体を切り開き、骨を砕き、脚を切断していたことがわかる。19世紀のロンドンの病院では手術を受けた患者の大多数は術後ショック、出血多量、感染症により死亡し、その死亡率は80％にも上ったという。
■19世紀の手術：麻酔と消毒薬の発見
1840年代までの外科手術は、「悪い部分をとにかく切断する」のが主流であった。馬車に轢かれた患者は屈強な男たちに押さえつけられ、無理やり足をナイフで切断された。切断後は、傷口に焼きゴテを当てて出血を止め、患者は痛みで失神した。手術後は運が悪ければ細菌感染や出血多量で死亡、運が良ければ自分の免疫で感染症を乗り越えた。
1846年の斜視の手術。麻酔無しで目を切り開く
※閲覧注意
※閲覧注意
※閲覧注意
※閲覧注意
2：名無しさん＠涙目です。(東京都) [US]： 2024/05/02(木) 23:26:48.73 ID:ZcMQ7OIw0
イラストだからマシだけど
麻酔無しで切るとか悶絶もんだわ
イラストだからマシだけど
麻酔無しで切るとか悶絶もんだわ
7：名無しさん＠涙目です。(みょ) [US]： 2024/05/02(木) 23:31:54.19 ID:hi2ExfAb0
斜視の手術は無理だろこれ…
斜視の手術は無理だろこれ…
11：名無しさん＠涙目です。(庭) [VN]： 2024/05/02(木) 23:38:22.97 ID:VZ5OXFPr0
>>7
死の危険を冒してまで直したいかね
>>7
死の危険を冒してまで直したいかね
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【画像】美少女ニコ生主、寝配信中に下半身丸出しになってしまいBANされるｗｗｗ
4：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]： 2024/05/02(木) 23:29:50.62 ID:1thwHOog0
麻酔も原理わかってないんだろ
麻酔も原理わかってないんだろ
10：名無しさん＠涙目です。(庭) [VE]： 2024/05/02(木) 23:37:04.04 ID:xzVFOiug0
>>4
現代医学の基礎はドイツが戦時中にトライ&エラー積み上げただけだからな
>>4
現代医学の基礎はドイツが戦時中にトライ&エラー積み上げただけだからな
43： 【34m】 (東京都) [US]： 2024/05/03(金) 00:44:53.94 ID:Z1ZEpGGw0
>>4
麻酔の原理は解明されたぞ ごく最近に
>>4
麻酔の原理は解明されたぞ ごく最近に
5：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [PH]： 2024/05/02(木) 23:30:03.76 ID:Bdavscwv0
物資不足から戦時中や戦後の捕虜収容所だと麻酔無しで切断手術することがあった
現代に産まれて幸運だわ
物資不足から戦時中や戦後の捕虜収容所だと麻酔無しで切断手術することがあった
現代に産まれて幸運だわ
9：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/02(木) 23:35:18.57 ID:52+6XLyU0
>>5
そんな大手術を受けた経験がないから、実感はなきけれど
歯医者に行く度に、これが江戸時代だったら、治療てをきなかったんだろうなあ、
とか、痛かったんだろうなあ
現代人で本当に良かった、と、いつも思う
>>5
そんな大手術を受けた経験がないから、実感はなきけれど
歯医者に行く度に、これが江戸時代だったら、治療てをきなかったんだろうなあ、
とか、痛かったんだろうなあ
現代人で本当に良かった、と、いつも思う
15：名無しさん＠涙目です。(島根県) [US]： 2024/05/02(木) 23:42:39.69 ID:ObJhESyN0
>>9
子供の頃痛すぎて歯医者の先生蹴った覚えあるわ
>>9
子供の頃痛すぎて歯医者の先生蹴った覚えあるわ
16：名無しさん＠涙目です。(茸) [DE]： 2024/05/02(木) 23:43:44.81 ID:ZJ0t6FpR0
>>15
今かかってるところの歯科は
麻酔がうまいからほんと安心できる
>>15
今かかってるところの歯科は
麻酔がうまいからほんと安心できる
18：名無しさん＠涙目です。(島根県) [US]： 2024/05/02(木) 23:46:49.09 ID:ObJhESyN0
>>16
今は表面麻酔あるからいい時代になったよねぇ
>>16
今は表面麻酔あるからいい時代になったよねぇ
25： 警備員[Lv.3(前33)][苗警](大阪府) [NL]： 2024/05/03(金) 00:07:48.91 ID:9sKj3+h/0
>>16
注射器も電動だもんな
ハンディシリンジポンプみたいなやつ
>>16
注射器も電動だもんな
ハンディシリンジポンプみたいなやつ
12：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CN]： 2024/05/02(木) 23:38:33.69 ID:3xz8Lw1e0
この時代は複数の人間で押さえつけてノコギリとかで手術してたんだろ。手術が嫌で死ぬ人もいたとか
この時代は複数の人間で押さえつけてノコギリとかで手術してたんだろ。手術が嫌で死ぬ人もいたとか
14： 警備員[Lv.15][初](庭) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/02(木) 23:39:19.94 ID:6fI6jhjR0
まぁこういうのの積み重ねで今の医療があるわけだしなぁ
まぁこういうのの積み重ねで今の医療があるわけだしなぁ
17：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/02(木) 23:43:48.46 ID:icYtuPqK0
拷問だ
拷問だ
19：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/02(木) 23:47:22.02 ID:52+6XLyU0
これは実際の病気治療のための手術だからマシな方だからな
ひどいのは17世紀のオランダでやられていた「愚者の石切除」
これは愚か者の頭の中には石が出来ている、という迷信があって、その石を切除するために頭を切開手術していた、というインチキ医療が流行していた
これは実際の病気治療のための手術だからマシな方だからな
ひどいのは17世紀のオランダでやられていた「愚者の石切除」
これは愚か者の頭の中には石が出来ている、という迷信があって、その石を切除するために頭を切開手術していた、というインチキ医療が流行していた
20：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2024/05/02(木) 23:47:24.54 ID:paOs0qHQ0
そのおかげで今があるし２００年後の人間が今を見たら怖すぎる思うはず
そのおかげで今があるし２００年後の人間が今を見たら怖すぎる思うはず
24：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2024/05/03(金) 00:06:50.71 ID:rg1jrLU80
昔は武器軟膏とかあったしな
普通に考えてありえないと思うんだが
細菌すらわからないそう考えてもおかしくねーのかねw
いやおかしいだろw
昔は武器軟膏とかあったしな
普通に考えてありえないと思うんだが
細菌すらわからないそう考えてもおかしくねーのかねw
いやおかしいだろw
27：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]： 2024/05/03(金) 00:12:00.76 ID:/brVc0yi0
>>24
あれは余計なことしない方が治りがよかったという結果があったから…
>>24
あれは余計なことしない方が治りがよかったという結果があったから…
52： 警備員[Lv.10][初](みかか) [RU]： 2024/05/03(金) 01:56:20.98 ID:am7HPDzz0
>>24
初めて知ったわ…アタマおかしい
>>24
初めて知ったわ…アタマおかしい
78：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2024/05/03(金) 08:05:01.86 ID:66dVKzDb0
>>24
武器軟膏考えたやつは、こんな手術なら患者に何もしないほうがマシだ、ということを知っていた
>>24
武器軟膏考えたやつは、こんな手術なら患者に何もしないほうがマシだ、ということを知っていた
だから、武器に軟膏を塗って患者に何もしない治療法である武器軟膏を開発した
30：名無しさん＠涙目です。(愛知県) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/03(金) 00:18:32.29 ID:hA5MjmR80
昔のケガは手足は運がよければ助かるが頭や胸は手の施しようがなく、腹は即死はないが腹膜炎で苦しみぬいて死ぬことになる
昔のケガは手足は運がよければ助かるが頭や胸は手の施しようがなく、腹は即死はないが腹膜炎で苦しみぬいて死ぬことになる
32：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]： 2024/05/03(金) 00:22:57.67 ID:mEdeSxkD0
吉村昭の光る壁画という胃カメラ開発史の小説を読んでたら
最初期の胃カメラ試作品は長い金属棒をそのまま飲ませるものだったので
患者の食道を破って死に至らしめることもあったという記述がありガクブル
吉村昭の光る壁画という胃カメラ開発史の小説を読んでたら
最初期の胃カメラ試作品は長い金属棒をそのまま飲ませるものだったので
患者の食道を破って死に至らしめることもあったという記述がありガクブル
33：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]： 2024/05/03(金) 00:24:41.90 ID:PCHMPEV70
19世紀とかはまあそうだろうなって感じだが、ロボトミーがわずか数十年前まで行われてたのには狂気を感じる
現代医療でも数十年後はそうなってるものあるんだろうな
19世紀とかはまあそうだろうなって感じだが、ロボトミーがわずか数十年前まで行われてたのには狂気を感じる
現代医療でも数十年後はそうなってるものあるんだろうな
35：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]： 2024/05/03(金) 00:30:00.00 ID:CCPF+zSL0
>>33
人工透析とか、未来人からしたらゾンビ作成マシーンとか言われそう
>>33
人工透析とか、未来人からしたらゾンビ作成マシーンとか言われそう
40： 警備員[Lv.42][苗](奈良県) [VN]： 2024/05/03(金) 00:36:50.16 ID:BudZc6df0
>>33
ロボトミーは脳梁を切ることで発生した信号が脳全体に伝わるのを防ぐことで痙攣を抑えるのだとか
切ることで左右の器官で得た認識の共有ができないから変になるみたいだけど
>>33
ロボトミーは脳梁を切ることで発生した信号が脳全体に伝わるのを防ぐことで痙攣を抑えるのだとか
切ることで左右の器官で得た認識の共有ができないから変になるみたいだけど
精神病の治療＝不都合な動きを抑える＝他人の邪魔にならないようにする だったから
44：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]： 2024/05/03(金) 00:45:17.00 ID:ccFFRxBH0
>>33
脳の機能の解析が進んでイケる！思ったんだろうな
死刑囚に「実験が上手く行って聖人君子みたいな性格になったのが認められたら放免します」って約束でやってみりゃ良いと思うが人権的に無理だろう
>>33
脳の機能の解析が進んでイケる！思ったんだろうな
死刑囚に「実験が上手く行って聖人君子みたいな性格になったのが認められたら放免します」って約束でやってみりゃ良いと思うが人権的に無理だろう
41：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [US]： 2024/05/03(金) 00:40:04.09 ID:mZkDQBm80
マジかよ幕末にタイムスリップして医療の革命起こしてくる
マジかよ幕末にタイムスリップして医療の革命起こしてくる
49：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/03(金) 01:01:50.84 ID:CNhNui1S0
インカの手術は成功率70%を超えていたそうだが・・・
インカの手術は成功率70%を超えていたそうだが・・・
50： 【12.5m】 (東京都) [US]： 2024/05/03(金) 01:09:41.01 ID:Z1ZEpGGw0
>>49
インカはガチで凄かった 軍事力がゼロでも国家を保てるくらいに そんなとてつもない国家は無い
>>49
インカはガチで凄かった 軍事力がゼロでも国家を保てるくらいに そんなとてつもない国家は無い
スペインのチンピラに殺されレ●プされ消えてしまったのは残念だ
もしまだスペイン人にも「誰にも知られずにいれば、天体観測して今も存続していただろうに
83：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [PL]： 2024/05/03(金) 08:23:25.51 ID:EFUoS4Ob0
>>50
インカ帝国は青銅ながら戦斧、投石器、ランス、投げ槍、弓矢を持つ多数の軍勢を運用していた。
なので鉄砲(先ごめ単発)を持つとは言え、168名しかいない軍勢で征服するためには知恵がいるw
↑
ピサロがやった方法は皇帝誘拐と、対立部族の片方に加担して、最新軍事知識の伝授と指導をベースに軍勢を増やす方法(最後は殺す)。
>>50
インカ帝国は青銅ながら戦斧、投石器、ランス、投げ槍、弓矢を持つ多数の軍勢を運用していた。
なので鉄砲(先ごめ単発)を持つとは言え、168名しかいない軍勢で征服するためには知恵がいるw
↑
ピサロがやった方法は皇帝誘拐と、対立部族の片方に加担して、最新軍事知識の伝授と指導をベースに軍勢を増やす方法(最後は殺す)。
85：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [PL]： 2024/05/03(金) 08:29:02.64 ID:EFUoS4Ob0
>>50
ちなみにインカ皇帝アタワルパは武器携帯の部下と一緒にピサロと会食を行ったため誘拐されてしまうが、同時期の日本を訪れたスペイン、ポルトガルは、領主に合う前段で武器解除され、丸腰の状態にされてからリーダーのみが案内され、リーダーが領主の前に進むと、周辺の壁に(隠しきれない)隠し武者がいると言う用心深さに驚いたと言う。
そりゃ戦国時代だからなw
>>50
ちなみにインカ皇帝アタワルパは武器携帯の部下と一緒にピサロと会食を行ったため誘拐されてしまうが、同時期の日本を訪れたスペイン、ポルトガルは、領主に合う前段で武器解除され、丸腰の状態にされてからリーダーのみが案内され、リーダーが領主の前に進むと、周辺の壁に(隠しきれない)隠し武者がいると言う用心深さに驚いたと言う。
そりゃ戦国時代だからなw
53： 警備員[Lv.6(前31)][苗](東京都) [JP]： 2024/05/03(金) 02:05:07.91 ID:1H4K6QXb0
この頃は消毒の概念すらなくて手術自体は成功しても感染症でバンバン死んでたからな
この頃は消毒の概念すらなくて手術自体は成功しても感染症でバンバン死んでたからな
88：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [EU]： 2024/05/03(金) 08:42:50.05 ID:ZNfXB0ED0
>>53
しかも感染症の原因が「医師が不潔だから」と言った人がものすごいバッシング受けたとか
>>53
しかも感染症の原因が「医師が不潔だから」と言った人がものすごいバッシング受けたとか
118：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/03(金) 19:59:38.09 ID:D5vTz8x+0
>>88
ゼンメルワイスの事か
水木しげるが伝記漫画書いていたが復刻されないかな
>>88
ゼンメルワイスの事か
水木しげるが伝記漫画書いていたが復刻されないかな
55：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]： 2024/05/03(金) 02:50:16.74 ID:yY8METPP0
子供だって大きくなる前に死ぬことが多かった
七五三は子供が死なないことを祈る行事だし、落語の寿限無は子供が長生きしてくれることを祈って長い名前を付けた
子供だって大きくなる前に死ぬことが多かった
七五三は子供が死なないことを祈る行事だし、落語の寿限無は子供が長生きしてくれることを祈って長い名前を付けた
56：名無しさん＠涙目です。(庭) [CA]： 2024/05/03(金) 02:54:49.43 ID:ODjaFFm60
ドクターKかよ
ドクターKかよ
60：名無しさん＠山下です。(庭)(庭) [PT]： 2024/05/03(金) 03:19:36.78 ID:fIf4pCm50
時代が経てば今の手術も危なっかしく見えるんだろうな
時代が経てば今の手術も危なっかしく見えるんだろうな
61：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]： 2024/05/03(金) 03:26:04.57 ID:xb3r9q6k0
>>60
「腹を刃物で切ってた野蛮な手術」って言われるんだろうな
>>60
「腹を刃物で切ってた野蛮な手術」って言われるんだろうな
76：名無しさん＠涙目です。(静岡県) [PL]： 2024/05/03(金) 07:54:51.24 ID:EFUoS4Ob0
>>61
「医療ロボット ダヴィンチ」でググると面白いぞ。
1
湾岸戦争時に空母にいる医師が最前線の手術をリモートで行うために開発された医療ロボット。(実際には間に合わなかった)
開腹せず、小さな穴からロボットアームを入れ、内視鏡を頼りに手術する。
開腹しないため術後が極めて早いのが特徴。
>>61
「医療ロボット ダヴィンチ」でググると面白いぞ。
1
湾岸戦争時に空母にいる医師が最前線の手術をリモートで行うために開発された医療ロボット。(実際には間に合わなかった)
開腹せず、小さな穴からロボットアームを入れ、内視鏡を頼りに手術する。
開腹しないため術後が極めて早いのが特徴。
63：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]： 2024/05/03(金) 03:32:50.94 ID:2tFaIGBm0
ちょうど手術して入院中だか現代でも十分痛い
何とかならんのこれ
ちょうど手術して入院中だか現代でも十分痛い
何とかならんのこれ
膀胱結石を抜くために前立腺を切り裂かれる
死亡率50%
後遺症：射精不能、尿漏れ
死亡率50%
後遺症：射精不能、尿漏れ
72：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [ﾆﾀﾞ]： 2024/05/03(金) 06:49:01.19 ID:/XUkHA860
19世紀って日本では既に華岡青洲によって全身麻酔が発明されてたのにな。
19世紀って日本では既に華岡青洲によって全身麻酔が発明されてたのにな。
79：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [CN]： 2024/05/03(金) 08:06:44.64 ID:PcdZlx8x0
ほっといても死ぬしかないし、どうしようもないけど、やってみる？
の果てだろ
死にたくなくてしかたない奴はやってみようともなるだろ
今のように生き延びるのを前提になんかしてねーよ
バカか？
そんなヒョロっちい考えじゃ出会い頭に首取られるぞ
ほっといても死ぬしかないし、どうしようもないけど、やってみる？
の果てだろ
死にたくなくてしかたない奴はやってみようともなるだろ
今のように生き延びるのを前提になんかしてねーよ
バカか？
そんなヒョロっちい考えじゃ出会い頭に首取られるぞ
84：名無しさん＠涙目です。(埼玉県) [DK]： 2024/05/03(金) 08:25:24.91 ID:v793I/ks0
何年か前に麻酔無しで開腹手術する医者っての見たぞ
インドだかロシアの医者
何年か前に麻酔無しで開腹手術する医者っての見たぞ
インドだかロシアの医者
111：名無しさん＠涙目です。(熊本県) [JP]： 2024/05/03(金) 14:35:56.15 ID:fh9TwHtS0
100年２００年まえてそんな原始的な手術やったんやで。
あと１０００年したら病気の人間がなんかカプセルはいるだけで勝手にコンピューターが全部治してくれるで。
まあ人類存在してない可能性が高いけど
100年２００年まえてそんな原始的な手術やったんやで。
あと１０００年したら病気の人間がなんかカプセルはいるだけで勝手にコンピューターが全部治してくれるで。
まあ人類存在してない可能性が高いけど
112：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2024/05/03(金) 15:09:29.51 ID:xSPZstrs0
>>111
いやクローンの身体に脳の記憶すべてアップロードして、完全な健康体になりました！って感じになるよ
>>111
いやクローンの身体に脳の記憶すべてアップロードして、完全な健康体になりました！って感じになるよ
117：納豆狂人(東京都)(庭) [FR]： 2024/05/03(金) 19:35:07.96 ID:Gs7qor9T0
>>111
そのコンピュータが反乱起こしてBJが治す
>>111
そのコンピュータが反乱起こしてBJが治す
46：名無しさん＠涙目です。(奈良県) [KR]： 2024/05/03(金) 00:46:17.50 ID:TCKG8TL60
寝る前に見るんじゃ無かった……
寝る前に見るんじゃ無かった……
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