5：(新日本) [IN]： 2023/12/10(日) 07:28:51.14 BE:801948679-2BP(1000)
>>1
ツイート
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JKがタイムスリップして特攻隊員と恋する映画、演者が普通にこんなこと言っててやべえ
ちゃんと「特攻隊員の死は現在日本の平和と繁栄にはなんの寄与もしてない犬死です」と教えないといけない pic.twitter.com/pLnPX7KJyR— Simon_Sin (@Simon_Sin) December 9, 2023
72：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:18:54.74 ID:pl7Sg8Ki0
>>5
少しでも人に対する敬意があったら
絶対にこんなことは言えない
>>5
少しでも人に対する敬意があったら
絶対にこんなことは言えない
10：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 07:31:08.40 ID:Qjy9NQn20
相手にトラウマ植え付け士気を下げたから犬死ではない
相手にトラウマ植え付け士気を下げたから犬死ではない
11：名無しさん＠涙目です。(東京都) [FI]： 2023/12/10(日) 07:31:27.76 ID:3ZhgaJnV0
特攻隊を英雄視するな
特攻隊を英雄視するな
216：名無しさん＠涙目です。(日本のどこか) [NA]： 2023/12/10(日) 09:08:51.64 ID:iV9zv35w0
>>11
冷静にそうだよね
誰ひとり幸せにならない死
>>11
冷静にそうだよね
誰ひとり幸せにならない死
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9：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [US]： 2023/12/10(日) 07:30:20.64 ID:nOeEzg2x0
あーあ、美化しちゃならんものを美化しちゃうからこうなる
まさに戦争の準備じゃねーかよ
あーあ、美化しちゃならんものを美化しちゃうからこうなる
まさに戦争の準備じゃねーかよ
49：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:10:34.07 ID:baZf8ufU0
これはその通りなんだよ
これはその通りなんだよ
アメリカが日本を許したるわ！ってなったのは
硫黄島やら沖縄ペリリューで洞窟陣地にこもった日本兵が米兵を殺しまくったからだ
沖縄の特攻も米軍の死者のほうが多い
毎日船がやられてたんだから
>>9
いや逆でしょ
戦略的な効果すらあった末期の若者の犠牲を犬死に！犬死に！って言うことは
美化の逆でひどいよ
しかも豊かになった日本でそれをやる
洞窟陣地って飯もない、水もないなかで死ぬだけの運命だったんだぜ？
特攻もだな
恥を知らないとな
68：64天安門(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:17:15.05 ID:7qEpiByW0
>>9
昔、革命思想とパレスチナ人の為に死んだ日本人がいるらしい
>>9
昔、革命思想とパレスチナ人の為に死んだ日本人がいるらしい
18：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]： 2023/12/10(日) 07:33:59.52 ID:U8fUUPcC0
今のおれらに為に神風特攻隊が頑張ったと思うと草
今のおれらに為に神風特攻隊が頑張ったと思うと草
19：名無しさん＠涙目です。(みょ) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 07:34:40.63 ID:V6kPUpmF0
復帰したての俳優にこんな事を言わせちゃあかんやろ。
復帰したての俳優にこんな事を言わせちゃあかんやろ。
21：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]： 2023/12/10(日) 07:35:15.98 ID:B/HdowjA0
現在の状況は過去の結果だから、当たり前田のクラッカーや
現在の状況は過去の結果だから、当たり前田のクラッカーや
25：64天安門(庭) [US]： 2023/12/10(日) 07:36:45.47 ID:h87vtMLH0
まぁそうだろうな最後は誰かが死ぬ思いしないと国難を止められないのは311が証明したからな
https://youtu.be/EtkydnZ5xsY?feature=shared
[embedded content]
まぁそうだろうな最後は誰かが死ぬ思いしないと国難を止められないのは311が証明したからな
https://youtu.be/EtkydnZ5xsY?feature=shared
[embedded content]
26：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]： 2023/12/10(日) 07:37:08.51 ID:5RSi5j1l0
戦争初心者の感想やん。
俺らにもこういう時期あったやろ。
7歳くらいの時。
戦争初心者の感想やん。
俺らにもこういう時期あったやろ。
7歳くらいの時。
39：名無しさん＠涙目です。(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 07:43:59.44 ID:q3D/cE/I0
映画のプロモーションだしまあそう言うだろ
42：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [NL]： 2023/12/10(日) 08:05:38.54 ID:dyXWPZdX0
日本のために特攻した英霊に対して犬死と言うやつは日本人ではない
日本のために特攻した英霊に対して犬死と言うやつは日本人ではない
50：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]： 2023/12/10(日) 08:10:44.87 ID:avprYkPZ0
>>42
犬死ってしっかり伝えるのが後世のため
同じように犬死するやつが増えないのが大事
>>42
犬死ってしっかり伝えるのが後世のため
同じように犬死するやつが増えないのが大事
57：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:14:02.30 ID:baZf8ufU0
>>50
まったく犬死じゃないです
>>50
まったく犬死じゃないです
アメリカは何をやっても日本に勝てる状態だったから
日本は無条件降伏すらできなかった
それが特攻や洞窟陣地の戦いで米兵の若者が死ぬのが分かったので
手打ちとしてポツダム宣言になった
なので犬死どころか戦略的な効果すらあった
原爆も完全な実験とソ連に対する脅しだからな
102：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [NL]： 2023/12/10(日) 08:29:07.43 ID:dyXWPZdX0
>>50 アンカーまちがった
敬意を持つ相手に対して犬死とは言えない
特攻隊への敬意は今生きる人に特攻を勧めることには繋がらならない
がおまエラは自衛隊も日米同盟も反対でとにかく戦争美化に連なるものは全部否定してくるのは分かっている
それは日本が特亜との戦争に巻き込まれた時に戦わずに敗戦させるための工作に他ならない
>>50 アンカーまちがった
敬意を持つ相手に対して犬死とは言えない
特攻隊への敬意は今生きる人に特攻を勧めることには繋がらならない
がおまエラは自衛隊も日米同盟も反対でとにかく戦争美化に連なるものは全部否定してくるのは分かっている
それは日本が特亜との戦争に巻き込まれた時に戦わずに敗戦させるための工作に他ならない
145：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]： 2023/12/10(日) 08:44:47.87 ID:avprYkPZ0
>>102
なぜ間違いだったかを伝えるために犬死って言わないといけない
犬死させられた、ってのは被害者であるって意味なんだから
敬意がないわけじゃない
殺人事件の被害者に無残に殺されたっていっても敬意がないとかいわないでしょ
>>102
なぜ間違いだったかを伝えるために犬死って言わないといけない
犬死させられた、ってのは被害者であるって意味なんだから
敬意がないわけじゃない
殺人事件の被害者に無残に殺されたっていっても敬意がないとかいわないでしょ
160：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [NL]： 2023/12/10(日) 08:50:30.34 ID:dyXWPZdX0
>>145
犬死という言葉は使ってはいけない
それは英霊に対して申し訳なくあまりに哀れだからだ
今生きる人に特攻する必要はないと伝えたいなら犬死以外の言葉を使って伝えてくださいね
>>145
犬死という言葉は使ってはいけない
それは英霊に対して申し訳なくあまりに哀れだからだ
今生きる人に特攻する必要はないと伝えたいなら犬死以外の言葉を使って伝えてくださいね
187：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [CH]： 2023/12/10(日) 08:58:29.41 ID:avprYkPZ0
>>160
犬死っていう言葉が一番現実を伝えるからな
犬死させられた被害者ってしっかり伝えていく
>>160
犬死っていう言葉が一番現実を伝えるからな
犬死させられた被害者ってしっかり伝えていく
195：名無しさん＠涙目です。(庭) [OM]： 2023/12/10(日) 09:01:43.03 ID:IxNsaXHV0
>>160
犬死＝無駄死
事実じゃないですか
>>160
犬死＝無駄死
事実じゃないですか
上層部がのうのうと天寿を全うしたのに反して
悼むのと美化するのは違う
202：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2023/12/10(日) 09:04:07.41 ID:6ROzgn590
>>160
戦争の反省をきちんとしないことの方が
被害者にとって申し訳ないですよね
>>160
戦争の反省をきちんとしないことの方が
被害者にとって申し訳ないですよね
44：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [US]： 2023/12/10(日) 08:07:22.73 ID:fDnQ/TJl0
特攻隊があったから原爆撃ち込まれたみたいな話は聞いた事あるけど
実際は知らない。
カミカゼとか、あんなヤベえ奴らは根絶やしにしろ的な感じだとか何とか。
特攻隊があったから原爆撃ち込まれたみたいな話は聞いた事あるけど
実際は知らない。
カミカゼとか、あんなヤベえ奴らは根絶やしにしろ的な感じだとか何とか。
553：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [EG]： 2023/12/10(日) 11:56:14.97 ID:RiVrPzCm0
>>44
人種差別主義者がトップだったからやろ
>>44
人種差別主義者がトップだったからやろ
最初から落とすつもりだった原爆 相手が日本人だから大量虐殺
ルーズベルト「良い日本人は死んだ日本人」
「日本人は頭蓋骨の発達が白人より２０００年遅れているから邪悪なのだ」
「日本人は頭蓋骨の発達が白人より２０００年遅れているから邪悪なのだ」
トルーマン「日本人は獣として扱う」
「獣を相手にするとき、あなたはそれを獣として扱わなければならない。大変残念だが、それでも真実だ」
58：名無しさん＠涙目です。(茸) [CH]： 2023/12/10(日) 08:14:32.50 ID:RKbd+Z1D0
戦争になったら自衛隊も特攻するんだぞ
それが日本の平和につながる
犬死になんかじゃない
戦争になったら自衛隊も特攻するんだぞ
それが日本の平和につながる
犬死になんかじゃない
121：64天安門(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:35:14.91 ID:7qEpiByW0
>>58
皇軍解体後、自衛隊になっても火砕流や火山火口近くまで行ってるだろ
普通の国なら二次遭難を考慮して遺体捜索は諦めろで終わる話
>>58
皇軍解体後、自衛隊になっても火砕流や火山火口近くまで行ってるだろ
普通の国なら二次遭難を考慮して遺体捜索は諦めろで終わる話
59：名無しさん＠涙目です。(庭) [JP]： 2023/12/10(日) 08:14:54.98 ID:ORXEMHnJ0
犬死だなんて故人に対して酷い言いようだな
もっとマシな言葉選べよ
犬死だなんて故人に対して酷い言いようだな
もっとマシな言葉選べよ
84：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]： 2023/12/10(日) 08:22:20.20 ID:mN/+F8K90
特攻作戦はアメリカ軍に本土決戦は行いたくないと思わせた効果はあったよね
特攻作戦はアメリカ軍に本土決戦は行いたくないと思わせた効果はあったよね
その結果が東京大空襲と広島原爆などの焦土作戦なんだけどねｗｗ
93：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:25:06.66 ID:xDLV38/P0
>>84
沖縄戦や硫黄島の激戦で躊躇した
その沖縄戦では連日特攻で艦艇に損害が続いてたのでアメリカ海軍が陸軍に早くしろと圧力かけて、陸軍も無理押しを強いられたから損害が増した
間接的に特攻が効いてた
>>84
沖縄戦や硫黄島の激戦で躊躇した
その沖縄戦では連日特攻で艦艇に損害が続いてたのでアメリカ海軍が陸軍に早くしろと圧力かけて、陸軍も無理押しを強いられたから損害が増した
間接的に特攻が効いてた
131：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:37:53.03 ID:xDLV38/P0
>>93
沖縄戦における特攻の効果は述べた
アメリカ軍を焦らせる効果があった
>>93
沖縄戦における特攻の効果は述べた
アメリカ軍を焦らせる効果があった
91：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]： 2023/12/10(日) 08:24:42.13 ID:mN/+F8K90
でも特攻作戦はバカにされるのに
硫黄島防衛作戦は高く評価される不思議
でも特攻作戦はバカにされるのに
硫黄島防衛作戦は高く評価される不思議
硫黄島で１ヶ月粘ったおかげで１か月終戦が遅れ、ソ連の参戦を許したとも言えるよね
97：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:26:54.60 ID:xDLV38/P0
>>91
純軍事的に合理的な防衛戦術に徹したから
太平洋戦争随一の猛烈な集中砲火を上陸した米軍は浴びせられてる
その陣地構築を指揮したのは栗林中将だったからだよ
>>91
純軍事的に合理的な防衛戦術に徹したから
太平洋戦争随一の猛烈な集中砲火を上陸した米軍は浴びせられてる
その陣地構築を指揮したのは栗林中将だったからだよ
110：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [US]： 2023/12/10(日) 08:31:23.53 ID:mN/+F8K90
>>97
つまるところ
特攻は軍事的に効果は大してなかったから評価されないし
硫黄島防衛は軍事的に効果があったから評価されるってのはただただ軍事的観点なんだよね
>>97
つまるところ
特攻は軍事的に効果は大してなかったから評価されないし
硫黄島防衛は軍事的に効果があったから評価されるってのはただただ軍事的観点なんだよね
117：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:33:47.80 ID:xDLV38/P0
>>110
準備を軍事的には
特攻は通常攻撃の10倍の命中率なので
短期的な効果はあった
>>110
準備を軍事的には
特攻は通常攻撃の10倍の命中率なので
短期的な効果はあった
問題は撃沈に至らしめたのが小型艦艇ばかりで
戦略的価値の高い大型艦艇への効果が乏しかったことが
戦略的効果が薄い原因となってる
126：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:36:22.80 ID:baZf8ufU0
>>117
沖縄戦での特攻の死者の数は日本よりアメリカのほうが多いんだから効果的なんだよ
>>117
沖縄戦での特攻の死者の数は日本よりアメリカのほうが多いんだから効果的なんだよ
アメリカは陸なんか日本の10分の1の戦死だからな
洞窟陣地が効果的でもそれ
で、アメリカが手打ちしてくれるには戦死者で諦めさせるしかなかった
だから戦死者の効率が一番大事な戦略的要素だろ
143：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:44:06.63 ID:baZf8ufU0
>>110
特攻は軍事的に効果は大きかった
例えば正規空母のバンカーヒルは零戦二機の特効で大破した
>>110
特攻は軍事的に効果は大きかった
例えば正規空母のバンカーヒルは零戦二機の特効で大破した
ものすごーく腕のいい搭乗員がいれば同じことはできる
でもそういう熟練兵は数千時間の飛行経験があってやっとできる
当時追い詰められて米軍になんとか手打ちを認めさせるには
300時間とかしか飛んでいない兵でも戦果が挙げられるのが証明できた特攻しかなかった
94：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]： 2023/12/10(日) 08:25:17.61 ID:4X0yWe1Q0
特攻行った人の精神は尊敬するが、特攻に行かせた軍上層部とそれを批判しなかった当時の日本人のクズっぷりは永遠に語り継がないといけない
特攻行った人の精神は尊敬するが、特攻に行かせた軍上層部とそれを批判しなかった当時の日本人のクズっぷりは永遠に語り継がないといけない
689：名無しさん＠涙目です。(大阪府) [BR]： 2023/12/10(日) 13:54:37.65 ID:z+/h6jZ90
>>94
あなたのレス全部素晴らしいまさにその通り
もし戦争になったら若い人や立場が弱い人を戦争に行かせないようにしないと日本の権力者はまた同じ事をする
>>94
あなたのレス全部素晴らしいまさにその通り
もし戦争になったら若い人や立場が弱い人を戦争に行かせないようにしないと日本の権力者はまた同じ事をする
96：名無しさん＠涙目です。(東京都) [JP]： 2023/12/10(日) 08:26:34.60 ID:pVeqKJgR0
犬死であるかを否定はしないが、それも含めた犠牲の上に今の時代が成り立ってるのは間違ってないんだけどね
特攻隊は無駄に死んだ、意味が無かった、逃げれば良かったのに馬鹿だ、なんて思考にはなりたくねぇな
犬死であるかを否定はしないが、それも含めた犠牲の上に今の時代が成り立ってるのは間違ってないんだけどね
特攻隊は無駄に死んだ、意味が無かった、逃げれば良かったのに馬鹿だ、なんて思考にはなりたくねぇな
103：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]： 2023/12/10(日) 08:29:17.61 ID:4X0yWe1Q0
優秀な人材を使い捨てにする精神は現代にもまだ残ってんだよな
戦後、特攻についての批判が全然足りなかったんだわ
自分の利益のために他人がいくら死んでも構わないという精神性は日本人の最も恥ずべきところだな
優秀な人材を使い捨てにする精神は現代にもまだ残ってんだよな
戦後、特攻についての批判が全然足りなかったんだわ
自分の利益のために他人がいくら死んでも構わないという精神性は日本人の最も恥ずべきところだな
505：名無しさん＠涙目です。(茨城県) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 11:24:33.18 ID:KLc/jWQJ0
>>103
ほんとこれ
>>103
ほんとこれ
107：名無しさん＠涙目です。(兵庫県) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:30:12.27 ID:hu6IM4lc0
直接的な因果関係はわからんが
言いたいことは何かわかるだろ (´・ω・｀)
直接的な因果関係はわからんが
言いたいことは何かわかるだろ (´・ω・｀)
116：名無しさん＠涙目です。(みかか) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:33:42.22 ID:RjoTYZ4+0
太平洋戦争であそこまでアメリカにボロ負けした原因の一つは兵員の命を軽視し過ぎたこと。
特攻隊を美化するようなことを言っては過去の反省への妨げとなる
太平洋戦争であそこまでアメリカにボロ負けした原因の一つは兵員の命を軽視し過ぎたこと。
特攻隊を美化するようなことを言っては過去の反省への妨げとなる
125：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:36:15.96 ID:xDLV38/P0
>>116
太平洋戦争大敗の真因は
大戦略なき開戦だったから
枢軸側には同盟国間の連携が乏しく
各々が勝手に戦争やってた
>>116
太平洋戦争大敗の真因は
大戦略なき開戦だったから
枢軸側には同盟国間の連携が乏しく
各々が勝手に戦争やってた
そして日本もどこまで戦い
どこで退くかの線引きがなかった
だから大敗北になった
負けるにしても上手に負ければ
ここまで領土をけずらることはなかったろう
133：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:38:19.32 ID:baZf8ufU0
>>116
ベトナム戦争なんかベトナムの戦死者はアメリカの10倍出ている
それでもベトナムが勝っているぞ
>>116
ベトナム戦争なんかベトナムの戦死者はアメリカの10倍出ている
それでもベトナムが勝っているぞ
朝鮮戦争だってそうだろう
洞窟陣地をどうしても抜けなかった
兵員は北側のほうが多く失ったが、航空機なんか国連軍のほうが多く失っているからね
134：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:39:26.71 ID:xDLV38/P0
>>133
ベトナム戦争は中露の支援があったからベトナムが勝てた
>>133
ベトナム戦争は中露の支援があったからベトナムが勝てた
太平洋方面で孤立無援だった大日本帝国とは事情が異なる
234：64天安門(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 09:15:17.66 ID:7qEpiByW0
>>133
大日本帝国が国民が根絶やしされる前に降伏しただけで
陸軍本隊は中国大陸と東南アジアに丸々残っていて抗戦出来た
朝鮮戦争ではB-29を始め航空機の損耗率は太平洋戦争の方が高い
爆撃機を撃墜出来ないので空爆の総量も北朝鮮の方が多かった
>>133
大日本帝国が国民が根絶やしされる前に降伏しただけで
陸軍本隊は中国大陸と東南アジアに丸々残っていて抗戦出来た
朝鮮戦争ではB-29を始め航空機の損耗率は太平洋戦争の方が高い
爆撃機を撃墜出来ないので空爆の総量も北朝鮮の方が多かった
130：名無しさん＠涙目です。(SB-Android) [US]： 2023/12/10(日) 08:37:06.79 ID:4X0yWe1Q0
特攻隊へ感じる罪悪感を軽くするために、必要以上に賛美してたクズっていたんだろうな
本当のところは特攻隊へ行った人への哀悼の気持ちなんてこれっぽっちもなく、ただ自分の罪の意識を軽くするためっていう徹底的に私利私欲のためなんだろう
特攻隊へ感じる罪悪感を軽くするために、必要以上に賛美してたクズっていたんだろうな
本当のところは特攻隊へ行った人への哀悼の気持ちなんてこれっぽっちもなく、ただ自分の罪の意識を軽くするためっていう徹底的に私利私欲のためなんだろう
138：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2023/12/10(日) 08:41:29.69 ID:6ROzgn590
>>130
昔から単なる生贄を神だのなんだの言う国だからな
>>130
昔から単なる生贄を神だのなんだの言う国だからな
146：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [US]： 2023/12/10(日) 08:44:54.93 ID:EU1G8/J10
特攻するのはじじいが行けばよかった
特攻するのはじじいが行けばよかった
150：名無しさん＠涙目です。(香川県) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 08:47:14.22 ID:1TgiudZX0
一定の戦果はあったと思うが、戦局を変えるには至らなかった。
資源のない島国の日本が戦後の復興をえて経済大国になれたのは、まさに人の力だった。人こそ資源であり財産だった。
神風特攻隊で戦士した操縦士の中には、海軍兵学校出身の超エリート達、今で言う灘高や開成クラスの士官達も大勢いた。
生きていれば戦後の日本の復興と繁栄を担う筈だった優秀な若者達だった。
彼らはただ優秀で、勇敢で、心優しい若者達だった。
一定の戦果はあったと思うが、戦局を変えるには至らなかった。
資源のない島国の日本が戦後の復興をえて経済大国になれたのは、まさに人の力だった。人こそ資源であり財産だった。
神風特攻隊で戦士した操縦士の中には、海軍兵学校出身の超エリート達、今で言う灘高や開成クラスの士官達も大勢いた。
生きていれば戦後の日本の復興と繁栄を担う筈だった優秀な若者達だった。
彼らはただ優秀で、勇敢で、心優しい若者達だった。
157：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:49:02.37 ID:xDLV38/P0
>>150
航空特攻は4000名
B29搭乗員損失は3000名
>>150
航空特攻は4000名
B29搭乗員損失は3000名
数の上で言えばそこまで大きくはない
167：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KR]： 2023/12/10(日) 08:51:53.82 ID:baZf8ufU0
>>150
いや、米軍は日本なんか滅ぼすつもりだったのを降伏を認めたんだから戦局は変わっただろ
>>150
いや、米軍は日本なんか滅ぼすつもりだったのを降伏を認めたんだから戦局は変わっただろ
日本は共産主義への防壁にできると照明したから、戦後は米は日本に技術やらもどんどん渡したぞ
人の力や文化歴史は大事だが、それだけで復興なんてできんよ
そもそもそれができるなら戦前の工業力不足、戦力不足はなかった
156：名無しさん＠涙目です。(みかか) [CA]： 2023/12/10(日) 08:48:35.83 ID:SexqxmGf0
まぁ特攻隊があったからあいつらやべぇと敵国に
認識してもらえたし敗戦後もちゃんとした扱いを
受けることができたってのはあるやろ
まぁ特攻隊があったからあいつらやべぇと敵国に
認識してもらえたし敗戦後もちゃんとした扱いを
受けることができたってのはあるやろ
164：名無しさん＠涙目です。(みょ) [JP]： 2023/12/10(日) 08:51:41.80 ID:o4zHqBHw0
まあ突撃ってのはそういうもんだなあ。
まあ突撃ってのはそういうもんだなあ。
166：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 08:51:46.99 ID:xDLV38/P0
突き詰めれば
日本は負けるのが下手すぎた
突き詰めれば
日本は負けるのが下手すぎた
戦争は勝つだけでなく
負けることも視野に始めなければならないのに
負けることを想定せずに開戦したため
175：名無しさん＠涙目です。(茸) [AU]： 2023/12/10(日) 08:54:28.43 ID:h05fZeQV0
犬死にではない
悲惨な負け方をしてようやく日本は変わったんだ
彼らはその礎となった
犬死にではない
悲惨な負け方をしてようやく日本は変わったんだ
彼らはその礎となった
196：名無しさん＠涙目です。(東京都) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 09:02:32.03 ID:W2XAkSWC0
特攻隊のおかげって日本は戦争仕掛けて負けたこと知らないのかコイツは
特攻隊のおかげって日本は戦争仕掛けて負けたこと知らないのかコイツは
201：名無しさん＠涙目です。(香川県) [AU]： 2023/12/10(日) 09:03:56.62 ID:xDLV38/P0
>>196
若いやつはしらんだろ
>>196
若いやつはしらんだろ
199：名無しさん＠涙目です。(茸) [US]： 2023/12/10(日) 09:03:17.96 ID:pzukQRop0
実際に敵艦に辿り着く前に撃墜された機の操縦士の死は犬死にだよ
若くて優秀な人材をこんなくだらない作戦で死なせるなんて最低の愚策
犬死にってのは作戦を立案命令した側への批判であって実際に亡くなった方達はみな素晴らしい若者だと思ってる
特攻が日本を結果的に日本を守ったのかは分からんけど国や家族の為に亡くなった若者を気の毒に思わん人はおらんやろ
実際に敵艦に辿り着く前に撃墜された機の操縦士の死は犬死にだよ
若くて優秀な人材をこんなくだらない作戦で死なせるなんて最低の愚策
犬死にってのは作戦を立案命令した側への批判であって実際に亡くなった方達はみな素晴らしい若者だと思ってる
特攻が日本を結果的に日本を守ったのかは分からんけど国や家族の為に亡くなった若者を気の毒に思わん人はおらんやろ
209：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 09:06:02.04 ID:l/9+Mmqy0
ほんとこれ
ほんとこれ
「国の指導者が一切交戦しないことを決断し、国を挙げての組織的で徹底的な非暴力・不服従の抵抗を呼びかけた方が、国や民を守れる可能性があるのではないか。侵略者に占領されても、軍も警察も官僚も労働者も、組織をあげて一切協力しないのです。人々の協力なしに侵略者は国を支配出来ないからです」
— 想田和弘 (@KazuhiroSoda) April 15, 2022
292：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [NO]： 2023/12/10(日) 09:38:41.86 ID:HOF53rPT0
戦争は絶対悪なんだけどロシアと中国に勝ってアメリカとも戦争したってだけで凄いなとは思うね
こんなちっちゃな島国が
戦争は絶対悪なんだけどロシアと中国に勝ってアメリカとも戦争したってだけで凄いなとは思うね
こんなちっちゃな島国が
297：名無しさん＠涙目です。(東京都) [CH]： 2023/12/10(日) 09:40:41.65 ID:clHwYepL0
犬死にであったけど、その犬死にも含めた悲惨な歴史を経た上で今があるって意味で言ってるだけでしょ
犬死にであったけど、その犬死にも含めた悲惨な歴史を経た上で今があるって意味で言ってるだけでしょ
325：名無しさん＠涙目です。(神奈川県) [SA]： 2023/12/10(日) 09:54:39.94 ID:+uGpbQb40
>>297
要するに国に騙されて無駄死にした間抜けね
このことでは勿論全く歴史は変わってない
負けてよかったのにまさに無駄死にの極致
そこから学んでこれからの人が国にもう騙されないようになれば価値はあったってこと
>>297
要するに国に騙されて無駄死にした間抜けね
このことでは勿論全く歴史は変わってない
負けてよかったのにまさに無駄死にの極致
そこから学んでこれからの人が国にもう騙されないようになれば価値はあったってこと
329：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [SE]： 2023/12/10(日) 09:55:37.12 ID:JTbuc3v/0
>>325
間抜けというのも気の毒
事実上は強制されてて、本人に辞退する権利なんてなかったわけで
>>325
間抜けというのも気の毒
事実上は強制されてて、本人に辞退する権利なんてなかったわけで
333：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 09:59:10.83 ID:dxaaxG8G0
>>325
いまの中国人と中国共産党の関係で考えればわかりやすい
中国共産党の言う事ややることは絶対で反抗は親族まで対象で処罰
>>325
いまの中国人と中国共産党の関係で考えればわかりやすい
中国共産党の言う事ややることは絶対で反抗は親族まで対象で処罰
それが当時の日本
363：名無しさん＠涙目です。(ジパング) [ID]： 2023/12/10(日) 10:13:44.81 ID:g0sOl9ha0
言葉足らずではあるが
凄惨な悲劇の反省から不戦の誓いに繋がっている一端ではある
日本の平和は自虐的歴史観に依る影響と評価した発言じゃねーの？
言葉足らずではあるが
凄惨な悲劇の反省から不戦の誓いに繋がっている一端ではある
日本の平和は自虐的歴史観に依る影響と評価した発言じゃねーの？
388：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 10:28:40.52 ID:3xwVrKDY0
いてくれたんじゃなくて
国が作っただけだからな
作った側は責任も取らず天寿を全う
まあその辺の文化は今も同じか
いてくれたんじゃなくて
国が作っただけだからな
作った側は責任も取らず天寿を全う
まあその辺の文化は今も同じか
391：名無しさん＠涙目です。(庭) [GB]： 2023/12/10(日) 10:30:30.98 ID:GS3KWQxq0
沖縄戦でアメリカの病院船が精神病の米軍でいっぱいになり、米軍司令官が本国に「もう無理です！撤退させてください！」と連絡したぐらいには効果があった
ちなみにルーズベルトの判断は「ダメ！！！」
沖縄戦でアメリカの病院船が精神病の米軍でいっぱいになり、米軍司令官が本国に「もう無理です！撤退させてください！」と連絡したぐらいには効果があった
ちなみにルーズベルトの判断は「ダメ！！！」
426：名無しさん＠涙目です。(みかか) [KH]： 2023/12/10(日) 10:43:54.01 ID:5bsjyv4z0
まぁ彼らをはじめ勇敢に戦った人たちによって国体を守れたというのは確かにある
でも改まるべき上の連中が無能なところもそのまま守られてしまってるのがね
あやまちはくりかえしませんって毎年言ってるけど、あやまちの根源はずっと繰り返されてるままなんだよね
で、次に戦争が起きた時にも、やっぱり同じようなことが行われるんだろうな
まぁ彼らをはじめ勇敢に戦った人たちによって国体を守れたというのは確かにある
でも改まるべき上の連中が無能なところもそのまま守られてしまってるのがね
あやまちはくりかえしませんって毎年言ってるけど、あやまちの根源はずっと繰り返されてるままなんだよね
で、次に戦争が起きた時にも、やっぱり同じようなことが行われるんだろうな
439：名無しさん＠涙目です。(千葉県) [GB]： 2023/12/10(日) 10:46:33.98 ID:t8Ak2FQi0
>>426
日本人のリソースがないから人をすり潰すって発想は基本的に改まってないよね
>>426
日本人のリソースがないから人をすり潰すって発想は基本的に改まってないよね
447：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 10:48:25.06 ID:3xwVrKDY0
>>439
それはあるよな
予算が足りないなら人件費削れ
マンパワーが足りないなら一人に沢山働かせろ
って普通にやってるもんな
>>439
それはあるよな
予算が足りないなら人件費削れ
マンパワーが足りないなら一人に沢山働かせろ
って普通にやってるもんな
463：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 10:53:30.70 ID:v7ZsfRS30
戦地に赴く兵士に日本はお国のために死んでこい
アメリカはお国のために生きて帰ってこい
うーんこの違い
戦地に赴く兵士に日本はお国のために死んでこい
アメリカはお国のために生きて帰ってこい
うーんこの違い
472：名無しさん＠涙目です。(庭) [US]： 2023/12/10(日) 10:58:56.90 ID:fZzTH+Ig0
亡くなった英霊達を美化してはならない、というのは暴論
むしろ、美化すべき
亡くなった英霊達を美化してはならない、というのは暴論
むしろ、美化すべき
若く尊い命を奪った当時の日本政府は何をしていたんだ、真っ先に特攻し国を守り散るべきは当時の国会議員や軍上層部どもだろ！という論ならわかる
阪神淡路大震災、東日本大震災の時の官邸対応を見てるとさ
我々はあの頃から何も変わってないんだって思うと悲しくなってしまう
労働者や軍隊の下っ端は使い捨てじゃない、権力者や資産家と同じ大切な命なんだって言いたいよ
528：名無しさん＠涙目です。(福岡県) [NO]： 2023/12/10(日) 11:41:32.11 ID:HOF53rPT0
リーダーの1番の役割は責任を取る事だと思うんだよね
立憲君主制とか軍の暴走とかマスコミが国民を戦争に導いたとか色んな理由があるにせよ
天皇として死を選ぶって選択はあっても良かった気がするけどね
特攻隊員や玉砕した兵卒にも戦争責任なんか無いんだから
生きて虜囚の辱めを受けずって戦陣訓を知らない訳じゃないでしょ大元帥なんだから
リーダーの1番の役割は責任を取る事だと思うんだよね
立憲君主制とか軍の暴走とかマスコミが国民を戦争に導いたとか色んな理由があるにせよ
天皇として死を選ぶって選択はあっても良かった気がするけどね
特攻隊員や玉砕した兵卒にも戦争責任なんか無いんだから
生きて虜囚の辱めを受けずって戦陣訓を知らない訳じゃないでしょ大元帥なんだから
539：64天安門(庭) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 11:50:29.34 ID:7qEpiByW0
>>528
繰り返されてる
>>528
繰り返されてる
538：名無しさん＠涙目です。(茸) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 11:49:59.07 ID:95DW3UQs0
平気で人の死を犬死にとかいうやつの精神も
特攻飛ばしたやつらとたいして変わらんとは思うね
平気で人の死を犬死にとかいうやつの精神も
特攻飛ばしたやつらとたいして変わらんとは思うね
695：名無しさん＠涙目です。(やわらか銀行) [ﾆﾀﾞ]： 2023/12/10(日) 14:02:28.90 ID:DkBzTgu50
特攻隊って役に立ったっけ？
人間魚雷も桜花もほぼ当たらなかったはずだが
特攻隊って役に立ったっけ？
人間魚雷も桜花もほぼ当たらなかったはずだが
729：名無しさん＠涙目です。(庭) [CN]： 2023/12/10(日) 15:39:36.58 ID:ALhBznFo0
>>695
戦術的には効果それなりにあった
そりゃ人が誘導するミサイルなんだもの
戦略的にはなんの意味もなかった
今更特攻したところでどうしようもない戦況だし、特攻の被害程度では交渉にも影響を与えるようなものではない
>>695
戦術的には効果それなりにあった
そりゃ人が誘導するミサイルなんだもの
戦略的にはなんの意味もなかった
今更特攻したところでどうしようもない戦況だし、特攻の被害程度では交渉にも影響を与えるようなものではない
299：🏺(庭) [ZA]： 2023/12/10(日) 09:40:51.59 ID:6qx8sFrl0
「多くの犠牲の上に成り立っている」とでも言うべきだったね
「おかげで」はまずい
多分本人は前者の意味で言いたかったんだろうけど
「多くの犠牲の上に成り立っている」とでも言うべきだったね
「おかげで」はまずい
多分本人は前者の意味で言いたかったんだろうけど
