1：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:54:58 ID:ZnWq
ひろゆき「下方婚」の男女差を分析「お金ない男性と結婚でも良くない？」と私見（中日スポーツ） – Yahoo!ニュース
インターネット掲示板「2ちゃんねる」の開設者で実業家のひろゆきさんが22日、自身のX（旧ツイッター）を更新。
地位や収入などのステータスが低い相手と結婚する「下方婚」の男女差を語った。「高収入男性が妻に求めるモノ ・見た目、性格、料理スキル 自分で稼ぐのでお金は求めない。下方婚が増える」とつづる一方で
「高収入女性が夫に求めるモノ ・見た目、性格、お金 自分が稼げてもお金を求める。下方婚が増えないので未婚のまま死ぬ」と提起。
「お金ない男性と結婚でも良くない？」と最後に率直な感想を漏らした。全文はこちら
https://news.yahoo.co.jp/articles/375b3f062bc37fd621fa3b11f6f731c2c8f448ce
2：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:55:08 ID:ZnWq
たし蟹
たし蟹
3：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:55:38 ID:eXSR
初代ロジハラマン
初代ロジハラマン
4：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:55:43 ID:yGWC
ワイも貧乏な女の子と結婚したい
ワイも貧乏な女の子と結婚したい
5：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:55:49 ID:Lv1A
日本は男女の賃金格差がある以上これは空論やね
日本は男女の賃金格差がある以上これは空論やね
9：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:57:58 ID:ZnWq
>>5
それがですね
男女の賃金格差って20代のうちはほぼ存在しないんですよね
>>5
それがですね
男女の賃金格差って20代のうちはほぼ存在しないんですよね
一般労働者の月額賃金における男女格差が2年連続で縮小（国内トピックス：ビジネス・レーバー・トレンド 2023年5月号）｜労働政策研究・研修機構（JILPT）
https://www.jil.go.jp/kokunai/blt/backnumber/2023/05/kokunai_01.html
12：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:58:39 ID:8Xlg
>>9
はえ～そうなんや
>>9
はえ～そうなんや
16：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:01:00 ID:Lv1A
>>9
結婚時点でなくても結婚生活は30代以降も続くんやからダメやん
>>9
結婚時点でなくても結婚生活は30代以降も続くんやからダメやん
19：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:04:02 ID:ZnWq
>>16
なんで30代以後に賃金格差が開いていくのかもう少し考えてみてほしい
日本に法的な女性差別はない
男女雇用機会均等法で給与テーブルは統一されてる
>>16
なんで30代以後に賃金格差が開いていくのかもう少し考えてみてほしい
日本に法的な女性差別はない
男女雇用機会均等法で給与テーブルは統一されてる
21：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:04:52 ID:Lv1A
>>19
そんな言い訳されても賃金格差があるのが現実なんやから
女が男を養えはけっきょく空論やん
>>19
そんな言い訳されても賃金格差があるのが現実なんやから
女が男を養えはけっきょく空論やん
27：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:09:14 ID:ZnWq
>>21
順序が逆なんよ
賃金格差があるから女が男を養わないのではなく
女が上昇婚するから賃金格差が生まれている
>>21
順序が逆なんよ
賃金格差があるから女が男を養わないのではなく
女が上昇婚するから賃金格差が生まれている
6：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:56:02 ID:YDF8
ひろゆきって雑魚狩りは得意よな
ひろゆきって雑魚狩りは得意よな
7：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:56:55 ID:tLoK
>>6
お前雑魚サイドな事分からないの？
>>6
お前雑魚サイドな事分からないの？
10：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:58:03 ID:fI8W
言ってることはわかるけど
男はブスと結婚するくらいなら独身を選ぶし
女は貧乏と結婚するくらいなら独身を選ぶんだろ
言ってることはわかるけど
男はブスと結婚するくらいなら独身を選ぶし
女は貧乏と結婚するくらいなら独身を選ぶんだろ
13：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:58:46 ID:MESX
>>10
それ
>>10
それ
14：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:58:59 ID:Cz6M
>>10
これ
>>10
これ
11：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 09:58:21 ID:Zt67
確かに
確かに
20：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:04:21 ID:9gJz
男女の賃金格差もそのうち解消するやろ
そもそも結婚の数が減ってるんやし男女どっちも稼がなければならんのや
男女の賃金格差もそのうち解消するやろ
そもそも結婚の数が減ってるんやし男女どっちも稼がなければならんのや
29：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:12:53 ID:8fAV
>>20
草生えるけど確かにその通りやな
女が上昇婚して家庭を優先するのが男女の賃金格差の原因やから
そもそも結婚しなくなれば賃金格差は是正されるということになる
>>20
草生えるけど確かにその通りやな
女が上昇婚して家庭を優先するのが男女の賃金格差の原因やから
そもそも結婚しなくなれば賃金格差は是正されるということになる
22：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:05:03 ID:ZNES
“結婚”することにはそこまで意味ないやろうからな
幸せになる手段として結婚する人がいるだけで
“結婚”することにはそこまで意味ないやろうからな
幸せになる手段として結婚する人がいるだけで
23：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:05:44 ID:3KkS
😎金持ちイケメンと結婚できないし貧乏男とも結婚したくないなら女同士で結婚すればよくない？
😎金持ちイケメンと結婚できないし貧乏男とも結婚したくないなら女同士で結婚すればよくない？
24：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:06:58 ID:fI8W
確か年収の高い女さんほど未婚率が高くなるデータもなかったっけ
確か年収の高い女さんほど未婚率が高くなるデータもなかったっけ
28：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:10:29 ID:ZnWq
>>24
はい
>>24
はい
東京は高給女と低収入男の｢未婚アリ地獄｣だ ｢年収700万超未婚者｣の過半が1都3県に住む | ソロモンの時代―結婚しない人々の実像― | 東洋経済オンライン
30：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:13:23 ID:fI8W
>>28
1000万あたりからピョンってなってるの草
>>28
1000万あたりからピョンってなってるの草
26：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:08:58 ID:OBKX
年収高い男性が若い女性に行くように
年収高い女性が若い男性を射止める時代がくるかね？
年収高い男性が若い女性に行くように
年収高い女性が若い男性を射止める時代がくるかね？
31：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:14:21 ID:Lv1A
すげぇな
アンフェってつまるところ「女の不遇の原因は女」っていう陰謀論なわけだけど
真に受けてるやつおんJにも結構おるんやね
すげぇな
アンフェってつまるところ「女の不遇の原因は女」っていう陰謀論なわけだけど
真に受けてるやつおんJにも結構おるんやね
32：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:15:58 ID:8fAV
ひろゆきは「誰がどう見ても正しいこと」を武器にして論理弱者を殴るのは得意やねんな
ひろゆきは「誰がどう見ても正しいこと」を武器にして論理弱者を殴るのは得意やねんな
33：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:18:15 ID:WiUW
そういや産休中も給与はほぼ変わらずもらえるんよな
妊娠中は働けなくて収入ゼロみたいなこと言うてる女さんようおるけど
そういや産休中も給与はほぼ変わらずもらえるんよな
妊娠中は働けなくて収入ゼロみたいなこと言うてる女さんようおるけど
35：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:20:00 ID:ZnWq
>>33
せやな
産休中は賃金の3分の2が“非課税で”補填される
だから手取りはほぼ変わらん
>>33
せやな
産休中は賃金の3分の2が“非課税で”補填される
だから手取りはほぼ変わらん
34：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:19:44 ID:Lv1A
男女の賃金格差がある→女性側の生存戦略として上昇婚が合理的になる
っていう順番やからな
アンフェに騙されんなよ
男女の賃金格差がある→女性側の生存戦略として上昇婚が合理的になる
っていう順番やからな
アンフェに騙されんなよ
36：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:22:30 ID:QPkK
そうまでして弱男と人生ともにする意味がないやろ
生活支えない産んでない長男こどおじ迎えるなら自分の出産諦めんと生活成り立たない
子供欲しくて結婚できないならシンママ選んで各種手当で繋ぐほうがいい
そうまでして弱男と人生ともにする意味がないやろ
生活支えない産んでない長男こどおじ迎えるなら自分の出産諦めんと生活成り立たない
子供欲しくて結婚できないならシンママ選んで各種手当で繋ぐほうがいい
37：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:23:10 ID:8fAV
>>36
ふつうに専業主夫を養えばよいのでは？
>>36
ふつうに専業主夫を養えばよいのでは？
38：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:23:54 ID:QPkK
>>37
子供欲しくない人なら
>>37
子供欲しくない人なら
39：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:24:24 ID:8fAV
>>38
ちょっと意味が分からないですね
>>38
ちょっと意味が分からないですね
47：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:31:28 ID:QPkK
>>39
専業主夫が代理出産してくれるなら
>>39
専業主夫が代理出産してくれるなら
40：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:26:01 ID:ZnWq
専業主夫でなくてもパートで働く夫×フルタイムで働く妻ってカップリングは普通にありやないかな
女がバリバリ働いて男が子どもの面倒を見る
そんな夫婦がいても全然いいと思う
専業主夫でなくてもパートで働く夫×フルタイムで働く妻ってカップリングは普通にありやないかな
女がバリバリ働いて男が子どもの面倒を見る
そんな夫婦がいても全然いいと思う
42：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:27:00 ID:8fAV
>>40
ワンオペ育児でギャオンしとる女さんがようおるからな
24時間労働の育児は男に任せるべきや
>>40
ワンオペ育児でギャオンしとる女さんがようおるからな
24時間労働の育児は男に任せるべきや
43：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:28:38 ID:ZnWq
専業主夫になりたい
家庭に入りたいって男は意外なほど多い模様
専業主夫になりたい
家庭に入りたいって男は意外なほど多い模様
45：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:30:36 ID:7GUx
>>43
そらまあ働かなくて済むなら働きたくないわな男だって
>>43
そらまあ働かなくて済むなら働きたくないわな男だって
44：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:29:54 ID:pNqU
理屈の上では下方婚すりゃいいんだろうけど
でも女はどうしたって格下の男に魅力を感じられないんやと思う
理屈の上では下方婚すりゃいいんだろうけど
でも女はどうしたって格下の男に魅力を感じられないんやと思う
46：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:31:25 ID:q9y2
ワイも女さんに養ってもらいたい
ワイも女さんに養ってもらいたい
48：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:32:08 ID:zjNE
こういう極論を言って注目を集めるのがひろゆきのお得意芸だろ
これに評論家気取ってコメントしてる奴は思う壺だぞ
こういう極論を言って注目を集めるのがひろゆきのお得意芸だろ
これに評論家気取ってコメントしてる奴は思う壺だぞ
51：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:33:55 ID:ZnWq
>>48
言うほど極論でもないと思うが
>>48
言うほど極論でもないと思うが
49：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:32:39 ID:oxmS
日本の女さんは働かなさすぎなんや
オーベイの女性を見習え
日本の女さんは働かなさすぎなんや
オーベイの女性を見習え
50：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:33:18 ID:Lv1A
下方婚は子どもを持とうっていう局面で男側が文句言い出すんやで
女側からしたら家におる弱男と仕事で知り合う強男で遺伝子的に前者を選びたいなんて誰も思わんが
弱男でも自分の遺伝子残すことに執着するから托卵を許せない
下方婚は子どもを持とうっていう局面で男側が文句言い出すんやで
女側からしたら家におる弱男と仕事で知り合う強男で遺伝子的に前者を選びたいなんて誰も思わんが
弱男でも自分の遺伝子残すことに執着するから托卵を許せない
52：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:33:56 ID:8fAV
そういやこないだノーベル経済学賞を受賞した女さんも言うとったな
女が家庭を優先することが賃金格差の原因やと
そういやこないだノーベル経済学賞を受賞した女さんも言うとったな
女が家庭を優先することが賃金格差の原因やと
53：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:35:26 ID:ZnWq
>>52
これかな
女性が子どもを産むとその賃金は激減し、取り戻すことは難しい…ノーベル経済学賞を受賞したゴールディン教授の研究で判明 | Business Insider Japan
（中略）
同じ分野で、同じ学歴を持つ女性が男性よりも給料が低い主な理由は何であるのだろうか？
それは子どもを持つことだ。（中略）
要するに、女性が子どもを産むと労働時間と収入が減る。これが｢母親ペナルティ｣だ。
ピュー・リサーチ・センターの調査によると、男性が子どもを持つと、より多くの時間働き、より多くの収入を得る可能性が高くなる。つまり彼らは父親としての賃金格差の恩恵を受けているのだという。全文はこちら
54：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:36:54 ID:8fAV
>>53
それやそれ
>>53
それやそれ
55：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:38:20 ID:ZnWq
結婚した女性は育児に時間を取られて労働時間が減る
これが賃金格差の原因であるのなら
育児を代わってくれる男性を伴侶に選べばええんや
結婚した女性は育児に時間を取られて労働時間が減る
これが賃金格差の原因であるのなら
育児を代わってくれる男性を伴侶に選べばええんや
58：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:39:51 ID:bT2A
>>55
理屈の上ではそうなんやろけど……
働かない男って女からすると魅力なさそうよね
>>55
理屈の上ではそうなんやろけど……
働かない男って女からすると魅力なさそうよね
60：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:40:36 ID:8fAV
>>58
そうすると賃金格差も埋まらないという結論に
>>58
そうすると賃金格差も埋まらないという結論に
61：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:41:00 ID:bT2A
>>60
まあそうなるわな🙄
>>60
まあそうなるわな🙄
63：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:41:36 ID:8fAV
>>61
で埋まらない賃金格差を錦の御旗として女子枠推進と
>>61
で埋まらない賃金格差を錦の御旗として女子枠推進と
64：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:42:07 ID:ZnWq
>>63
うーんこのマッチポンプ
>>63
うーんこのマッチポンプ
56：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:39:02 ID:B0Bn
いうほどそんな人に男性敵魅力を感じるか？?
いうほどそんな人に男性敵魅力を感じるか？?
57：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:39:22 ID:QPkK
女の目には弱男は映らない
男の目には強女も弱女も映る
弱女は強男と一時でも付き合って子を成すことが生存戦略として使える
弱男は使えない
それだけ
女の目には弱男は映らない
男の目には強女も弱女も映る
弱女は強男と一時でも付き合って子を成すことが生存戦略として使える
弱男は使えない
それだけ
59：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:39:54 ID:Lv1A
男が女の托卵を「甲斐性」として受け入れるようになって初めて下方婚は成り立つ
でも弱男は絶対に托卵を受け入れない
女の下方婚を認めないのは本質的に弱男なんやで
男が女の托卵を「甲斐性」として受け入れるようになって初めて下方婚は成り立つ
でも弱男は絶対に托卵を受け入れない
女の下方婚を認めないのは本質的に弱男なんやで
62：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:41:34 ID:QPkK
受け入れないどころかコンプレックス故に女支配に走るから危険なんよ
くすぶった男が女の住処にいるのは
受け入れないどころかコンプレックス故に女支配に走るから危険なんよ
くすぶった男が女の住処にいるのは
65：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:47:08 ID:ZnWq
繰り返しになるけど20代の男女（というか未婚者の男女）に賃金格差はほぼないんよね
そうすると女より格下の男は相応にいるわけで
それも高収入の女性となれば格上の男は少数になるわけで
「格下の男を選べば？」ってひろゆきの提言はそんな間違ったこと言ってないんとちゃうかなと
繰り返しになるけど20代の男女（というか未婚者の男女）に賃金格差はほぼないんよね
そうすると女より格下の男は相応にいるわけで
それも高収入の女性となれば格上の男は少数になるわけで
「格下の男を選べば？」ってひろゆきの提言はそんな間違ったこと言ってないんとちゃうかなと
67：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:48:59 ID:8fAV
>>65
まあ理屈の上では正しくても感情が納得しないんやろ
格下の弱男と結婚するくらいなら独身でええわ！ってなってしまうんや
>>65
まあ理屈の上では正しくても感情が納得しないんやろ
格下の弱男と結婚するくらいなら独身でええわ！ってなってしまうんや
70：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:51:27 ID:ZnWq
>>67
うーんこの
>>67
うーんこの
66：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:47:28 ID:Lv1A
上位妻と下位夫が夫婦になるなら
夫は妻が他の上位男と作ってきた子を認知して自分の子として育てる覚悟が必要
それができないなら下位夫の要求は「俺を養え、俺の遺伝子を残せ」ってことやからね
都合が良すぎるわ
上位妻と下位夫が夫婦になるなら
夫は妻が他の上位男と作ってきた子を認知して自分の子として育てる覚悟が必要
それができないなら下位夫の要求は「俺を養え、俺の遺伝子を残せ」ってことやからね
都合が良すぎるわ
68：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:50:14 ID:x7Tu
女に甲斐性なんて期待するだけ無駄ってことやで
女に甲斐性なんて期待するだけ無駄ってことやで
69：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:51:07 ID:B0Bn
いうほど弱男の子供生みたいか？
いうほど弱男の子供生みたいか？
73：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:52:55 ID:Lv1A
>>69
結局はそこの話になるわな
弱男を養うのは単なる金の問題だが
弱男と子作りするのは子どもまで巻き込んだ緩慢な自滅でしかないわけで
>>69
結局はそこの話になるわな
弱男を養うのは単なる金の問題だが
弱男と子作りするのは子どもまで巻き込んだ緩慢な自滅でしかないわけで
71：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:51:48 ID:mblS
社会人男とニート女の組み合わせは男の性欲から来るからまだ分かるけど東南アジアや南欧の方とか行くと逆に男がニートで女が働いてるパターンよくあるやん
あれはどういう理屈で成り立ってるんや
社会人男とニート女の組み合わせは男の性欲から来るからまだ分かるけど東南アジアや南欧の方とか行くと逆に男がニートで女が働いてるパターンよくあるやん
あれはどういう理屈で成り立ってるんや
75：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:55:50 ID:8fAV
>>71
男が働かないから女が仕方なく働いてるみたいなパターンちゃうかな
これ多分フランスとか北欧も似たような感じやで
あちらさんの国は婚外子が多いんやが
これはつまり結婚に紐付けられた財産分与・慰謝料なんかで男の金に依存できないってことで女も経済的に自立するしかないんや
>>71
男が働かないから女が仕方なく働いてるみたいなパターンちゃうかな
これ多分フランスとか北欧も似たような感じやで
あちらさんの国は婚外子が多いんやが
これはつまり結婚に紐付けられた財産分与・慰謝料なんかで男の金に依存できないってことで女も経済的に自立するしかないんや
76：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:57:21 ID:9o1q
>>75
欧米は女性が社会進出してるってよく言うけど
どちらかというと「社会進出せざるを得ない」みたいな感じなのかもな
>>75
欧米は女性が社会進出してるってよく言うけど
どちらかというと「社会進出せざるを得ない」みたいな感じなのかもな
77：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 11:01:23 ID:8fAV
>>76
せやろな
というか人間働かなくて済むなら働きたくないんや
男も女もそれは同じ
女には働かない択が用意されてるからそっちに流れるというだけ
>>76
せやろな
というか人間働かなくて済むなら働きたくないんや
男も女もそれは同じ
女には働かない択が用意されてるからそっちに流れるというだけ
72：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:52:27 ID:hwYH
で、ひろゆきの奥さんはどうなんや？
で、ひろゆきの奥さんはどうなんや？
74：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:53:09 ID:hwYH
ひろゆきの嫁はひろゆきより稼いでたんか？
ひろゆきの嫁はひろゆきより稼いでたんか？
78：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 11:03:11 ID:CJHP
男「働きたくないンゴ」
女「働きたくないンゴ」「ワンオペ育児ギャオンゴ」
もう終わりだよこの国
男「働きたくないンゴ」
女「働きたくないンゴ」「ワンオペ育児ギャオンゴ」
もう終わりだよこの国
41：名無しさん＠おーぷん： 23/11/23(木) 10:26:15 ID:fvo2
好きな人と結婚すればええだけや
好きな人と結婚すればええだけや
※関連記事
ひろゆき「日本の問題はすべて老害」
