1：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:31:35BENZ
今使える3万って大切だよな
5：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:32:27xuYZ
今使える3万が大切なやつには向いてないんよ
お前向きじゃない
今使える3万が大切なやつには向いてないんよ
お前向きじゃない
6：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:32:51BENZ
>>5
今を大切にしないやつの数十年後って大切なんか
>>5
今を大切にしないやつの数十年後って大切なんか
16：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:36:53xuYZ
>>6
今の3万を大切にしなくても大丈夫なやつもおるんやで
>>6
今の3万を大切にしなくても大丈夫なやつもおるんやで
7：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:33:36hVs5
新ニーサで上限10万になったら泡吹いてそう
新ニーサで上限10万になったら泡吹いてそう
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8：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:33:48gjuq
めっちゃ金持ちにはならないやろ
めっちゃ金持ちにはならないやろ
9：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:34:13hU6B
色んな意味で安っぽい人間向けに売られる安っぽい夢ビジネスやで
まあ実際三方よしではあると思うからええけど
色んな意味で安っぽい人間向けに売られる安っぽい夢ビジネスやで
まあ実際三方よしではあると思うからええけど
10：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:34:17oh6k
今使わない3万円を積み立てるんダヨ
その金が使わなきゃいけない金なら積み立てるべきじゃない
今使わない3万円を積み立てるんダヨ
その金が使わなきゃいけない金なら積み立てるべきじゃない
11：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:34:50Gzk8
交通事故で亡くなる奴って積立NISAに回さずに好きなことに使えば良かったと後悔しながら亡くなってそう
交通事故で亡くなる奴って積立NISAに回さずに好きなことに使えば良かったと後悔しながら亡くなってそう
やっぱこれだね
12：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:35:33hU6B
でも多分積立を継続できるタイプの人間こそ自分で運用した方がええと思うんやけどな
そういう人間なら平均より上のパフォーマンスも余裕で出せるしメンタルや資金管理も大丈夫やろ
でも多分積立を継続できるタイプの人間こそ自分で運用した方がええと思うんやけどな
そういう人間なら平均より上のパフォーマンスも余裕で出せるしメンタルや資金管理も大丈夫やろ
14：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:36:29DEf1
>>12
それができないからインデックスファンドが人気なわけで
>>12
それができないからインデックスファンドが人気なわけで
23：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:42:10hU6B
>>14
市場平均は市場平均だからなー
感情や資金に余裕がない連中や無理くりでも利益ださないといけないアクティブファンドやら加味すればそういう奴が達成することは可能だと思うで
できないことに自分がしているだけだと思う
>>14
市場平均は市場平均だからなー
感情や資金に余裕がない連中や無理くりでも利益ださないといけないアクティブファンドやら加味すればそういう奴が達成することは可能だと思うで
できないことに自分がしているだけだと思う
29：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:43:34DEf1
>>23
自信あるならやればええんちゃうか？
インデックスより勝てる奴も少ないけどいるやろうし
>>23
自信あるならやればええんちゃうか？
インデックスより勝てる奴も少ないけどいるやろうし
15：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:36:37oh6k
>>12
積立継続できる、って設定してほっときゃいいだけやろ
>>12
積立継続できる、って設定してほっときゃいいだけやろ
21：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:41:13hU6B
>>15
どっこい余裕がなくなったりできると思うと解約できちまうもんなんだよな
>>15
どっこい余裕がなくなったりできると思うと解約できちまうもんなんだよな
39：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:46:34oh6k
>>21
だから見なきゃいい
>>21
だから見なきゃいい
22：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:41:53PpCO
>>12
めっちゃ勉強しない限り自分で運用せずにインデックス投資で寝てるほうがアベレージ高いと言われとるやろ
>>12
めっちゃ勉強しない限り自分で運用せずにインデックス投資で寝てるほうがアベレージ高いと言われとるやろ
26：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:42:51hU6B
>>22
だからそれができる人間ってこと
アベレージや平均にこだわって自分の可能性を潰さない方がええと思うけどな～
>>22
だからそれができる人間ってこと
アベレージや平均にこだわって自分の可能性を潰さない方がええと思うけどな～
45：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:48:40PpCO
>>26
インデックス投資で大切なのはアホールド力で何がなんでも損切りしない精神やからアクティブでの勝ち方とだいぶ違うで
ていうかNISA制度自体アホールド推奨なんやから寝るのが一番や
>>26
インデックス投資で大切なのはアホールド力で何がなんでも損切りしない精神やからアクティブでの勝ち方とだいぶ違うで
ていうかNISA制度自体アホールド推奨なんやから寝るのが一番や
54：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:52:32hU6B
>>45
それができるメンタルあるならアクティブ運用の損切や資金回転してくやり方もできそうなもんやけどな
まあこればっかりはそいつの頭の中切り分けんと分からへんけど
>>45
それができるメンタルあるならアクティブ運用の損切や資金回転してくやり方もできそうなもんやけどな
まあこればっかりはそいつの頭の中切り分けんと分からへんけど
13：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:36:07oh6k
貯金に回してる分を積立に回すんだぞ…？
貯金に回してる分を積立に回すんだぞ…？
17：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:38:09oh6k
積立てると生活苦しい奴は積立なんかしないでそもそも収入上げろ支出見直せ
積立てると生活苦しい奴は積立なんかしないでそもそも収入上げろ支出見直せ
18：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:39:001TZ4
でも20年間積み立てて30％増えたとしても240万だからなあ
おこづかいやわ
でも20年間積み立てて30％増えたとしても240万だからなあ
おこづかいやわ
19：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:39:38DEf1
>>18
？？？
>>18
？？？
35：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:46:02oh6k
>>18
計算式がおかしい
月3万、年36万積立
利益年2％で考えて、36万×1.02+36万を19回
20年やると874万
ただ貯金してたら720万
154万のプラス
>>18
計算式がおかしい
月3万、年36万積立
利益年2％で考えて、36万×1.02+36万を19回
20年やると874万
ただ貯金してたら720万
154万のプラス
41：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:47:251TZ4
>>35
もっとあかんやんけ！
>>35
もっとあかんやんけ！
46：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:48:42oh6k
>>41
3割もプラスが出てたまるか
そもそもぼろ儲けするためのもんじゃないからこんなもんだよ
>>41
3割もプラスが出てたまるか
そもそもぼろ儲けするためのもんじゃないからこんなもんだよ
20：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:40:58Gzk8
積立NISAって100%儲かる前提だよな
元本割ることもあるのに
積立NISAって100%儲かる前提だよな
元本割ることもあるのに
25：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:42:35pMz9
>>20
コロナショック直前にやり始めたから、コロナショックの時悲惨やったで
>>20
コロナショック直前にやり始めたから、コロナショックの時悲惨やったで
32：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:44:19PpCO
>>20
30年かかったとはいえバブル期の株価を上回ったんやから超長期投資ならよっぽどのことない限り勝てるやろ
>>20
30年かかったとはいえバブル期の株価を上回ったんやから超長期投資ならよっぽどのことない限り勝てるやろ
33：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:44:36Z40l
>>20
んなこと言ったら日本円が紙クズになることだってあるよね
>>20
んなこと言ったら日本円が紙クズになることだってあるよね
34：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:45:19DEf1
>>20
いうて20年後に今の市場平均価格より株価低いってのもあまり考えられんしなぁ
更には円安傾向は中長期で見たら確実な今の日本で円で持つより米株とか外貨建てのインデックス持つのはリスク分散の面でもええと思うわ
>>20
いうて20年後に今の市場平均価格より株価低いってのもあまり考えられんしなぁ
更には円安傾向は中長期で見たら確実な今の日本で円で持つより米株とか外貨建てのインデックス持つのはリスク分散の面でもええと思うわ
27：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:43:15r3iN
ワイはひっそりとと毎月一万円入れてるわ
貯金してる感覚
ワイはひっそりとと毎月一万円入れてるわ
貯金してる感覚
28：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:43:25yWyP
使うために貯めるっていう発想ないの草?
使うために貯めるっていう発想ないの草?
30：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:43:47hmni
貯金感覚で入れてる
貯金感覚で入れてる
31：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:44:061TZ4
ワイ今こんな
40：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:47:01DTBo
>>31
積みニー最初からやってる人は大体こんなもんね
>>31
積みニー最初からやってる人は大体こんなもんね
36：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:46:035wWP
今使える3万は使えばええんよ
使わん3万も預金口座にあるやろ？って話
今使える3万は使えばええんよ
使わん3万も預金口座にあるやろ？って話
37：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:46:19d1Ij
新になったらいくらか入れるつもりだけど上限イッパイは無理ッス
新になったらいくらか入れるつもりだけど上限イッパイは無理ッス
38：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:46:32Fqi1
300円じゃだめ？?それならやるけど
300円じゃだめ？?それならやるけど
44：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:48:08Z40l
>>38
それで仮に利益出ても数百円とかやろ
>>38
それで仮に利益出ても数百円とかやろ
43：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:47:58nW1B
投資は余剰資金でするンゴ！
投資は余剰資金でするンゴ！
47：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:48:51L4Jc
>>43
車、配偶者、子供諦めれば低収入のカスでも投資できるぞ
>>43
車、配偶者、子供諦めれば低収入のカスでも投資できるぞ
48：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:48:53jdvP
世界経済がかなり伸びてしまった際のリスクヘッジで積み立てていくイメージ
儲けようとすると意識しすぎて難しそう
世界経済がかなり伸びてしまった際のリスクヘッジで積み立てていくイメージ
儲けようとすると意識しすぎて難しそう
50：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:51:07d1Ij
新になったら初年度だけボンと入れて後はやらん！で通そうかなって
新になったら初年度だけボンと入れて後はやらん！で通そうかなって
52：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:51:17BhvS
個別株でそこそこの損を出してしまったからワイはもうインデックスしかやらん
個別株でそこそこの損を出してしまったからワイはもうインデックスしかやらん
53：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:51:30DTBo
貯金するより何百倍もええね
貯金の利立考えたらそれどころじゃないか
貯金するより何百倍もええね
貯金の利立考えたらそれどころじゃないか
55：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:53:55wHA7
長期で見たら右肩上がりなのは多分これからも変わらんけど、いざ売ってお金に帰るタイミングで大暴落が起きたら大損する可能性もあるから全ツッパはやめとくんやで
長期で見たら右肩上がりなのは多分これからも変わらんけど、いざ売ってお金に帰るタイミングで大暴落が起きたら大損する可能性もあるから全ツッパはやめとくんやで
56：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:54:09jdvP
日本は将来だめそうという不安解消になるから特に若者におすすめやね
ただ銀行とかから勧められてあまり良くないのを買わされるリスクとあるけどそもそもそこまで高リスクのが対象になってないのはありがたい
日本は将来だめそうという不安解消になるから特に若者におすすめやね
ただ銀行とかから勧められてあまり良くないのを買わされるリスクとあるけどそもそもそこまで高リスクのが対象になってないのはありがたい
58：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:54:45DEf1
新NISA開始直後ってイーマクシススリムのオルカンとかSP500とか一気に値段上がったりするんかな？
新NISA開始直後ってイーマクシススリムのオルカンとかSP500とか一気に値段上がったりするんかな？
61：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:06wHA7
>>58
指数に連動するタイプはそんなに影響なさそうやけど
そもそも影響を与えるには動くお金の桁が少ない気がする
>>58
指数に連動するタイプはそんなに影響なさそうやけど
そもそも影響を与えるには動くお金の桁が少ない気がする
59：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:55:42BhvS
>>58
1月に240万突っ込む人は少ないだろうからそれほど影響は無いんじゃないか
>>58
1月に240万突っ込む人は少ないだろうからそれほど影響は無いんじゃないか
64：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:54DEf1
>>59
ただ一気に買い注文入りそうやから少しは基準価額に影響でないんかな？
ワイは特定口座分を一旦売るから上がってくれるのは大歓迎なんやけど
>>59
ただ一気に買い注文入りそうやから少しは基準価額に影響でないんかな？
ワイは特定口座分を一旦売るから上がってくれるのは大歓迎なんやけど
69：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:57:41d1Ij
>>59
1月に全ツッコミって何かまずいんか？
>>59
1月に全ツッコミって何かまずいんか？
70：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:58:24BhvS
>>69
不味くはないけどリスクが少し上がる
>>69
不味くはないけどリスクが少し上がる
71：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:59:32oh6k
>>69
ギャンブル性が高まる
>>69
ギャンブル性が高まる
72：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:59:52PpCO
>>69
特にないけど一気に金突っ込みすぎると下がった場合狼狽売りしたくなるってのはある
平均的に買ったほうが損益がわかりにくいから精神的に強い
>>69
特にないけど一気に金突っ込みすぎると下がった場合狼狽売りしたくなるってのはある
平均的に買ったほうが損益がわかりにくいから精神的に強い
73：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:00:07DEf1
>>69
いうて1ヶ月の上限は３０万やった気がする
>>69
いうて1ヶ月の上限は３０万やった気がする
60：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:55:562y8G
まぁとりあえず月2万円の貯金の人は1万を現金、1万をNISA
これくらいから開始でいいだろと思うよ
まぁとりあえず月2万円の貯金の人は1万を現金、1万をNISA
これくらいから開始でいいだろと思うよ
何故かネット民って限度額ブッパ前提の奴が多すぎて胡散臭くなる
66：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:59EZc4
>>60
余裕資金でやるもんやしな
>>60
余裕資金でやるもんやしな
68：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:57:33jdvP
>>60
自分てコントロールできるのかいいところだよね
上限もあるから焦ることもないしあとは狼狽売りをしない覚悟があれば
>>60
自分てコントロールできるのかいいところだよね
上限もあるから焦ることもないしあとは狼狽売りをしない覚悟があれば
62：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:18FjyK
来年変わるけど今から3ヶ月入れるのどうなん？
来年変わるけど今から3ヶ月入れるのどうなん？
65：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:57wHA7
>>62
理論的には早く始めれば始めるだけ良い
>>62
理論的には早く始めれば始めるだけ良い
67：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:57:33oh6k
>>62
持ち越せんから微妙っちゃ微妙
ちょっと買ってちょっと上がったら売るくらいはしていいかも
>>62
持ち越せんから微妙っちゃ微妙
ちょっと買ってちょっと上がったら売るくらいはしていいかも
63：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 16:56:30mqqW
3年毎月3マンSP500に入れてきたが+35万円や
銀行の利子じゃ人生何回あっても追いつけない
3年毎月3マンSP500に入れてきたが+35万円や
銀行の利子じゃ人生何回あっても追いつけない
74：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:00:23EZc4
余裕があるなら初月に枠埋めた方が良い
一年かけて枠埋めるってことは一年経たなきゃ枠をフルで使えないってことだからな
余裕があるなら初月に枠埋めた方が良い
一年かけて枠埋めるってことは一年経たなきゃ枠をフルで使えないってことだからな
76：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:01:12wHA7
>>74
そのリスクを取る勇気はないで……
>>74
そのリスクを取る勇気はないで……
75：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:00:44k9AX
これは投資なんだから、損する可能性だってある
まるで得することが前提みたいな論じ方は良くない
これは投資なんだから、損する可能性だってある
まるで得することが前提みたいな論じ方は良くない
77：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:01:36aztA
今使わん3万を入れるやろ普通は
今使わん3万を入れるやろ普通は
78：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:01:42BhvS
NISAは損益通算できないってのもあまり知られていないから注意したほうがええな
NISAは損益通算できないってのもあまり知られていないから注意したほうがええな
80：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:02:01aztA
>>78
そもそも非課税なのに損益通算もクソも
>>78
そもそも非課税なのに損益通算もクソも
81：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:02:02EZc4
「長期で見れば儲かる」ってのも罠なんだよな
歴史的なスパンで見ればそうってだけで10年20年高値更新できないなんてよくあることやから
「長期で見れば儲かる」ってのも罠なんだよな
歴史的なスパンで見ればそうってだけで10年20年高値更新できないなんてよくあることやから
84：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:02:56BhvS
>>81
S&P500は過去のどの20年でも利益が出るってどこかで見た
>>81
S&P500は過去のどの20年でも利益が出るってどこかで見た
88：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:03:44PpCO
>>81
日本株でいえばバブル崩壊しても30年耐えたら元に戻りプラスになったけど逆にいえば30年間は高値更新できなかったってわけやからな
>>81
日本株でいえばバブル崩壊しても30年耐えたら元に戻りプラスになったけど逆にいえば30年間は高値更新できなかったってわけやからな
86：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:03:19DEf1
>>81
高値更新出来ないのはあるけどドルコスト平均法ならそれでも利益は出る
日経平均ですらドルコストならこの20年、30年で元本割れしてへんし
>>81
高値更新出来ないのはあるけどドルコスト平均法ならそれでも利益は出る
日経平均ですらドルコストならこの20年、30年で元本割れしてへんし
87：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:03:35aztA
>>86
マ？それはすごい
>>86
マ？それはすごい
82：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:02:41C5lh
国民の1/10しかNISAやってないじゃん
煙草吸ってる奴より少ないぞ
国民の1/10しかNISAやってないじゃん
煙草吸ってる奴より少ないぞ
83：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:02:49FjyK
サンキューな
来年からの新枠で月上限で積みニー予定や
今年どうするか考えとったけど管理がちょっと面倒になりそうやな
サンキューな
来年からの新枠で月上限で積みニー予定や
今年どうするか考えとったけど管理がちょっと面倒になりそうやな
89：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:04:54aztA
最高値のタイミングで始めると損しやすいやろうな
ワイはコロナでだいぶ落ちた時に始めたからそれなりに利益出てる
最高値のタイミングで始めると損しやすいやろうな
ワイはコロナでだいぶ落ちた時に始めたからそれなりに利益出てる
92：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:06:49FjyK
来年からの新制度といい結構頑張ってるなと思う
来年からの新制度といい結構頑張ってるなと思う
93：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:08:40DEf1
>>92
金融課税で3割にしたい岸田政権の時に金融庁の力でNISA改革起きて岸田政権の手柄みたいになるのは腹立つよな
>>92
金融課税で3割にしたい岸田政権の時に金融庁の力でNISA改革起きて岸田政権の手柄みたいになるのは腹立つよな
94：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:10:232y8G
1000万あるとする
1000万あるとする
200万NISA
500万現金
100万保険
100万国債
100万貴金属or株
これくらいの考えでいるくらいが1番ええからな
950万NISAとか言ってる奴がいたらあたおかだ
95：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:11:514zMB
NISAなんかよりもビットコインの方が夢がある
NISAなんかよりもビットコインの方が夢がある
96：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:12:282y8G
>>95
あれは投機だからな、ワンチャンの夢はある
リスクもダンチだけどな
>>95
あれは投機だからな、ワンチャンの夢はある
リスクもダンチだけどな
97：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:12:50FjyK
いやNISAは夢見るためのものちゃうし
いやNISAは夢見るためのものちゃうし
98：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:14:572y8G
ビットコインとFXと先物は別世界よな
ビットコインとFXと先物は別世界よな
99：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:18:32jdvP
もしオルカンで何十年も積み立てて最後損したらその時の世界経済ってどうなっているんだろ
もしオルカンで何十年も積み立てて最後損したらその時の世界経済ってどうなっているんだろ
100：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:26:20DEf1
>>99
中露あたりが完全に覇権握って資本主義は終わってそう
>>99
中露あたりが完全に覇権握って資本主義は終わってそう
101：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:27:55FpJ7
そらそうやん
２０年間触らずにいられる金があるやつがやるものやで
そらそうやん
２０年間触らずにいられる金があるやつがやるものやで
おんj民みたいな生活カツカツな奴は非対称や
103：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:30:01Cz8k
>>101
これ
お金を貯めてない奴が積立ニーサやっても意味がない
>>101
これ
お金を貯めてない奴が積立ニーサやっても意味がない
102：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:29:183P3S
貧乏人は銀行にでも預けとけ
貧乏人は銀行にでも預けとけ
104：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:31:47hnca
30年の長期で見た場合でも、マイナスになる期間は結構ある
将来、いつの時点でもプラスになるという保証はないよ
30年の長期で見た場合でも、マイナスになる期間は結構ある
将来、いつの時点でもプラスになるという保証はないよ
105：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:32:37FpJ7
>>104
株はどの20年間を切り取ってもパフォーマンスがマイナスになった事は歴史上無いらしいけどな
>>104
株はどの20年間を切り取ってもパフォーマンスがマイナスになった事は歴史上無いらしいけどな
106：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:39:17hnca
>>105
バブルの最悪な時期に日経平均か何かのインデックスで積み立てを開始したケースでは、20年ではプラスにならなかったよ
それを見て、20年では足らないんだと思った
>>105
バブルの最悪な時期に日経平均か何かのインデックスで積み立てを開始したケースでは、20年ではプラスにならなかったよ
それを見て、20年では足らないんだと思った
112：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:42:18BhvS
>>106
S&P500ならどの20年でも大丈夫らしい
>>106
S&P500ならどの20年でも大丈夫らしい
114：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:43:36FpJ7
>>106
まあバブルが異常すぎるだけやけどな
2003年に底打ってからはダラダラ上がってるし
>>106
まあバブルが異常すぎるだけやけどな
2003年に底打ってからはダラダラ上がってるし
107：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:39:57Hzrn
言うて3万が足りへんって瞬間あるか？むしろ余るしそれを投資に回すのはええやろ
言うて3万が足りへんって瞬間あるか？むしろ余るしそれを投資に回すのはええやろ
108：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:40:59pHRk
>>107
貯蓄が既に500万くるいあるやつの意見
>>107
貯蓄が既に500万くるいあるやつの意見
109：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:41:25ErLc
>>108
ワイやん
>>108
ワイやん
110：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:41:47Hzrn
>>108
お前のレス見て悲しくなったわ
500万が多いと感じてるのがめっちゃ伝わってくる
>>108
お前のレス見て悲しくなったわ
500万が多いと感じてるのがめっちゃ伝わってくる
116：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:43:54pHRk
>>110
どういう意味ですのん( ・ω・)？
>>110
どういう意味ですのん( ・ω・)？
111：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:42:12hVs5
月3万が無理な奴は仕事考え直せって良い目安やったやろ
月3万が無理な奴は仕事考え直せって良い目安やったやろ
113：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:43:27a9RM
500万なんて大金ぼく見たこともないよ(´・ω・｀)
500万なんて大金ぼく見たこともないよ(´・ω・｀)
120：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:46:11a9RM
NISAでアメリカや世界に投資してたら将来もっと円の価値が落ちても大丈夫なの？(´・ω・｀)
NISAでアメリカや世界に投資してたら将来もっと円の価値が落ちても大丈夫なの？(´・ω・｀)
122：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:47:26BhvS
>>120
為替ヘッジ無しの銘柄なら円安になるとそれだけで株価が上がる
>>120
為替ヘッジ無しの銘柄なら円安になるとそれだけで株価が上がる
127：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:49:52a9RM
>>122
ふうむ(´・ω・｀)
>>122
ふうむ(´・ω・｀)
123：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:47:57pHRk
>>120
リスク分散はゼロになら無いためのあれこれであって
大丈夫とかは無い。
>>120
リスク分散はゼロになら無いためのあれこれであって
大丈夫とかは無い。
127：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:49:52a9RM
>>123
たしかに…(´・ω・｀)
>>123
たしかに…(´・ω・｀)
124：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:48:37PpCO
実際日本円で持っておくほうがギャンブルではあるよな
実際日本円で持っておくほうがギャンブルではあるよな
128：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:50:50FpJ7
>>124
インフレしてるのに現金で持つのはアカンな
>>124
インフレしてるのに現金で持つのはアカンな
130：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:52:18hnca
>>128
でも、今投資することを進められるものって何かある？
海外の為替は高いし、金は高いし、国内も海外も株は高いし、国内は土地や建物も高いし
>>128
でも、今投資することを進められるものって何かある？
海外の為替は高いし、金は高いし、国内も海外も株は高いし、国内は土地や建物も高いし
132：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:53:24BhvS
>>130
オルカン積立でええんちゃう
>>130
オルカン積立でええんちゃう
136：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:55:23FpJ7
>>130
これはワイも思うわ
利上げされて不動産はだめ、株も金も高すぎで詰んでる
>>130
これはワイも思うわ
利上げされて不動産はだめ、株も金も高すぎで詰んでる
自己投資するか投機待ちで貯金しか思い浮かばない
142：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:58:454jBe
>>130
ポケカ
>>130
ポケカ
131：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:53:10hCfY
でも株買ったら政府の罠で1億とか納税させられるんやろ
騙されんで
でも株買ったら政府の罠で1億とか納税させられるんやろ
騙されんで
133：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:54:22bmWz
年金「将来、めっちゃ大金になるから毎月収入の1割ちょうだい！雇い主くんも同じ額ちょうだい！」
年金「将来、めっちゃ大金になるから毎月収入の1割ちょうだい！雇い主くんも同じ額ちょうだい！」
134：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:54:25hVs5
オルカンに5万、SP500に5万
これが勝利の方程式やぞ
オルカンに5万、SP500に5万
これが勝利の方程式やぞ
135：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:55:16hCfY
>>134
10万もドブに捨てれる人間なら投資いらんやろ
>>134
10万もドブに捨てれる人間なら投資いらんやろ
137：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:57:06YKit
NISAって２０年目かなんかでええんやっけ？
毎月３万やから最低でも７２０万かかるってこと？
NISAって２０年目かなんかでええんやっけ？
毎月３万やから最低でも７２０万かかるってこと？
140：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:57:55FpJ7
>>137
来年１月からのNISAは20年縛り無いで
>>137
来年１月からのNISAは20年縛り無いで
138：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:57:114jBe
積み立てNISAが儲かると思ってるやつって年金システムを馬鹿正直に真に受けたんやろなあって思ってるわ
積み立てNISAが儲かると思ってるやつって年金システムを馬鹿正直に真に受けたんやろなあって思ってるわ
141：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:58:34jdvP
>>138
まったく儲からないってこと？
やばい、今すぐおろしてこないと…
おんj民のいうことは間違いないからな…
>>138
まったく儲からないってこと？
やばい、今すぐおろしてこないと…
おんj民のいうことは間違いないからな…
146：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:00:44FpJ7
>>138
年金とNISAの違いは２０年間の間に金が引き出されるか否かの違いや
年金は引き出される額がでかすぎて利益でない
NISAは時間が経てば経つほど利益が出やすくなる
>>138
年金とNISAの違いは２０年間の間に金が引き出されるか否かの違いや
年金は引き出される額がでかすぎて利益でない
NISAは時間が経てば経つほど利益が出やすくなる
150：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:04:284jBe
>>146
それって30年前に年金の説明で言われてたやつやん
>>146
それって30年前に年金の説明で言われてたやつやん
153：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:06:17FpJ7
>>150
そら３０年前の年金なんて引き出すやつが増えるの前提のシステムやし
NISAは未来永劫絶対に引き出すやつが現れない
>>150
そら３０年前の年金なんて引き出すやつが増えるの前提のシステムやし
NISAは未来永劫絶対に引き出すやつが現れない
158：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:10:064jBe
>>153
それは積み立てた金での資金運用が上手く言ってる前提やろ
永遠に増え続ける投資なんてありえないからどこかで破綻するで
>>153
それは積み立てた金での資金運用が上手く言ってる前提やろ
永遠に増え続ける投資なんてありえないからどこかで破綻するで
161：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:11:20vNV6
>>158
ダウとかいう永遠に増え続けとるインデックス
>>158
ダウとかいう永遠に増え続けとるインデックス
162：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:11:33FpJ7
>>158
確かにそこは個人の手腕としか言えないな
>>158
確かにそこは個人の手腕としか言えないな
NISA使って何を買うか選ぶのは結局ワイらな訳やし絶対増えるとは言えん
139：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:57:35vNV6
インフレ下やと貯金するだけ目減りするだけやぞ？
インフレ下やと貯金するだけ目減りするだけやぞ？
143：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 17:59:06l9UI
途中解約できるからまぁええやん
iDeCoなんて40年もお預けやぞ
途中解約できるからまぁええやん
iDeCoなんて40年もお預けやぞ
155：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:08:24jdvP
年金は今国内株、海外株、国内債権、海外債権で均等に分割しているんだっけ
かなりの運用益だし当時の人はよく決断したなあ
年金は今国内株、海外株、国内債権、海外債権で均等に分割しているんだっけ
かなりの運用益だし当時の人はよく決断したなあ
157：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:08:54mcSh
>>155
うむ
>>155
うむ
163：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:12:44FpJ7
>>155
ワイらの年金を買ってに投資してる奴がいるんやもんな
テスラとかに投資してたら許さんわ
>>155
ワイらの年金を買ってに投資してる奴がいるんやもんな
テスラとかに投資してたら許さんわ
166：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:13:44vNV6
>>163
投資しとるのは国民年金”基金”や
国民年金は投資せんでそのままジジババに行っとる
>>163
投資しとるのは国民年金”基金”や
国民年金は投資せんでそのままジジババに行っとる
167：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:14:02jdvP
>>163
いや全体的にしているから多分していると思うよ
規模がデカすぎて特定の企業に投資するとかてきないから分散して指数に投資するしかない
>>163
いや全体的にしているから多分していると思うよ
規模がデカすぎて特定の企業に投資するとかてきないから分散して指数に投資するしかない
160：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:10:46umLi
投資信託ってどうなん
投資信託ってどうなん
168：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:14:147J1r
今使える3万は大事やけど
それをどう使うかやな
今使える3万は大事やけど
それをどう使うかやな
170：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:14:52vNV6
「ワイらの年金」では投資してへんねん
国民年金に加えて任意で加入する方の国民年金基金が運用されてんねん
「ワイらの年金」では投資してへんねん
国民年金に加えて任意で加入する方の国民年金基金が運用されてんねん
171：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:15:21a9RM
今使える3万→?
今使える3万→?
173：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:16:347J1r
仮想通貨「待ってる」
仮想通貨「待ってる」
174：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:16:45hnca
国民年金は、半分ぐらいが税金で補填されている
現役世代が今収めたお金が今の高齢者に支払われているけど、収める額よりも支払う額の方が多すぎるので、税金で補填するしかなくなっている
国民年金は、半分ぐらいが税金で補填されている
現役世代が今収めたお金が今の高齢者に支払われているけど、収める額よりも支払う額の方が多すぎるので、税金で補填するしかなくなっている
177：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:18:19vNV6
>>174
半分くらいは税金で補填されとるんやから、自分から年金払わんで受け取る権利放棄するほど普通に損するんだよな
ただ補填のための税金をどっかで取られただけで、自分がジジイになってもその分の見返りはないんや
>>174
半分くらいは税金で補填されとるんやから、自分から年金払わんで受け取る権利放棄するほど普通に損するんだよな
ただ補填のための税金をどっかで取られただけで、自分がジジイになってもその分の見返りはないんや
175：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:16:50vNV6
国民年金基金で投資先決めとる担当のやつ、自分が指図して運用したカネで数十兆円とか利益出しちゃっててめっちゃ射精してそう
国民年金基金で投資先決めとる担当のやつ、自分が指図して運用したカネで数十兆円とか利益出しちゃっててめっちゃ射精してそう
178：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:18:24FpJ7
>>175
日銀も７５円で買ったドルを１５０円で売ってるからな
気持ちいいやろな
>>175
日銀も７５円で買ったドルを１５０円で売ってるからな
気持ちいいやろな
181：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:19:18jdvP
>>175
確か優秀な人が数千万とかの報酬でやっててくれたんだよね
普通のファンドなら格安なのにありがたいね
>>175
確か優秀な人が数千万とかの報酬でやっててくれたんだよね
普通のファンドなら格安なのにありがたいね
183：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:20:26vNV6
>>181
海外の投資銀行なら年俸10億円とかもらってそう
>>181
海外の投資銀行なら年俸10億円とかもらってそう
186：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:23:16jdvP
>>183
それでも高いとかニュースになって批判も出てたからね
投資銀行とかファンドマネージャーとか縁遠すぎて相場とか分からないから仕方なかったのか
>>183
それでも高いとかニュースになって批判も出てたからね
投資銀行とかファンドマネージャーとか縁遠すぎて相場とか分からないから仕方なかったのか
190：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:25:06vNV6
>>186
はっきり言うてそいつの指図で100兆も運用益出したんならボーナス1000億くらいあげてもええよな
>>186
はっきり言うてそいつの指図で100兆も運用益出したんならボーナス1000億くらいあげてもええよな
191：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:25:29mcSh
>>190
これ
>>190
これ
196：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:27:02jdvP
>>190
確か国内債権の割合がかなり高かったのを海外株式とか入れて均等にしたんだからすごい決断だよね
その人が間に合ってよかったしあの年金と同じポートフォリオを目指すとかに活用もできるからありがたし
>>190
確か国内債権の割合がかなり高かったのを海外株式とか入れて均等にしたんだからすごい決断だよね
その人が間に合ってよかったしあの年金と同じポートフォリオを目指すとかに活用もできるからありがたし
193：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:26:28QPIG
>>190
ほな損出したらそいつが補填してくれるんか？
>>190
ほな損出したらそいつが補填してくれるんか？
197：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:27:05vNV6
>>193
その1000億から出したらええやん?
>>193
その1000億から出したらええやん?
189：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:24:48PFHU
年金貰える見込みが少ない分さらに積み立てて収入減らすって凄く悲しいなプラスにするんじゃなくてマイナスを0に近付けるみたいな
年金貰える見込みが少ない分さらに積み立てて収入減らすって凄く悲しいなプラスにするんじゃなくてマイナスを0に近付けるみたいな
195：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:26:45FpJ7
>>189
結局皆今使える金が欲しいからな
今更投資とか言われても投資する金すらない奴がほとんど
>>189
結局皆今使える金が欲しいからな
今更投資とか言われても投資する金すらない奴がほとんど
192：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:26:19vNV6
>>189
年金もらえる見込みがー言うけど、
年金なんてもんは国債切って増税してでももらえることを保証するような仕組みやで
>>189
年金もらえる見込みがー言うけど、
年金なんてもんは国債切って増税してでももらえることを保証するような仕組みやで
199：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:27:25QPIG
>>192
貰える……が！その時と額までは指定していない……！←これをガチでやるのが国やぞ
>>192
貰える……が！その時と額までは指定していない……！←これをガチでやるのが国やぞ
202：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:28:40vNV6
>>199
ガチで年金払わんつもりなら、年金配るための増税の被害だけ受けて自分は年金もらえんみたいになるけど、それでええなら年金払わなくてもええぞ
ワイはもらえるもんはもらっていくわ
>>199
ガチで年金払わんつもりなら、年金配るための増税の被害だけ受けて自分は年金もらえんみたいになるけど、それでええなら年金払わなくてもええぞ
ワイはもらえるもんはもらっていくわ
211：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:31:11QPIG
>>202
年金で大体２０００万くらい損するんやし
増税はどのみち食らうねんから払わん方がマシやん
>>202
年金で大体２０００万くらい損するんやし
増税はどのみち食らうねんから払わん方がマシやん
214：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:32:31vNV6
>>211
その2000万は増税で補填するぞ
>>211
その2000万は増税で補填するぞ
216：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:33:08QPIG
>>214
年金払おうが払うまいがそれは取られるんやから払い損の年金なんて払わん方がマシやん
>>214
年金払おうが払うまいがそれは取られるんやから払い損の年金なんて払わん方がマシやん
219：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:33:40vNV6
>>216
払わなかったら増税された分だけ取られて、年金はもらえんぞ
>>216
払わなかったら増税された分だけ取られて、年金はもらえんぞ
222：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:34:23QPIG
>>219
払わなかったら増税されても２０００万手元に残るやん
払ったら手元に０円で増税も同じやぞ
>>219
払わなかったら増税されても２０００万手元に残るやん
払ったら手元に０円で増税も同じやぞ
224：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:35:32vNV6
>>222
国民年金って40年で500万くらいしか払わへんはずやが、どうやったら2000万も損することができるんや？
ちょっと説明してくれや
>>222
国民年金って40年で500万くらいしか払わへんはずやが、どうやったら2000万も損することができるんや？
ちょっと説明してくれや
200：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:27:42yZJP
今も未来も大事だが？
今も未来も大事だが？
201：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:28:15a9RM
大切なものだけにお金を使うようにしたいよ
大切なものだけにお金を使うようにしたいよ
204：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:28:55X0pn
ワイはやってないな
借地権者から地代もらってるから老後とくに心配してない
ワイはやってないな
借地権者から地代もらってるから老後とくに心配してない
206：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:29:58hnca
日本って、戦後に庶民の預金を取り上げたんだよな
金持ちの不動産は取り上げずに
日本って、戦後に庶民の預金を取り上げたんだよな
金持ちの不動産は取り上げずに
217：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:33:13vNV6
>>206
嘘はアカン
財閥は相当財産没収されとる
>>206
嘘はアカン
財閥は相当財産没収されとる
220：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:33:42hnca
>>217
財閥はガス抜き用だろ
>>217
財閥はガス抜き用だろ
209：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:30:49emzY
給与収入あったら年金もらえへんけどその金ってどこ行くんや
遺族？
給与収入あったら年金もらえへんけどその金ってどこ行くんや
遺族？
212：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:31:57o8Sj
投資をしないリスクを考慮できない奴が今物価高でギャオギャオ騒いでるんだよね
投資をしないリスクを考慮できない奴が今物価高でギャオギャオ騒いでるんだよね
215：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:32:41HpfF
そんな事より、高校中退のＤＱＮが身内にいて
溶接系の社長やってるらしいが、最近エラい儲けてるらしいぞ かつてもＤＱＮがBMWのデカイの乗ってたし、そこそこ儲けてたんだろうが
そんな事より、高校中退のＤＱＮが身内にいて
溶接系の社長やってるらしいが、最近エラい儲けてるらしいぞ かつてもＤＱＮがBMWのデカイの乗ってたし、そこそこ儲けてたんだろうが
俺は学歴はそこそこあって、現在終わってるん
だが、このまま逝きたくはないな(´；ω；｀)
218：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:33:28PFHU
>>215
コピペのような臭さ
>>215
コピペのような臭さ
221：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:34:13X0pn
サラリーマンなんてやってられない
毎日ネクタイしめてスーツきてそれだけで尊敬するわ
サラリーマンなんてやってられない
毎日ネクタイしめてスーツきてそれだけで尊敬するわ
227：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:37:123P3S
てか新NISA始まったら積立NISAの方はどうなんのよ
てか新NISA始まったら積立NISAの方はどうなんのよ
232：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:38:24jdvP
>>227
元のやつと並行して残っていくはず
>>227
元のやつと並行して残っていくはず
237：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:39:283P3S
>>232
ほえーてことはワザワザ積立の方を売らんでもいいのね
>>232
ほえーてことはワザワザ積立の方を売らんでもいいのね
245：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:42:35jdvP
>>237
そうそう
だから早めにしていた人はその分枠があって併用できるから待ち続けていいことなっていいよね
>>237
そうそう
だから早めにしていた人はその分枠があって併用できるから待ち続けていいことなっていいよね
230：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:37:57PFHU
年金貰えると信じてるぞ増税はしょうがない積立nisaはきっちりするぞ←国と資本主義の奴隷やん
年金貰えると信じてるぞ増税はしょうがない積立nisaはきっちりするぞ←国と資本主義の奴隷やん
235：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:39:20yxGI
「何10年には確実に増えます！」←これ信じるってどういこと？マジで人間としてのレベルが低いんやろな
「何10年には確実に増えます！」←これ信じるってどういこと？マジで人間としてのレベルが低いんやろな
239：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:40:53jdvP
>>235
世界の経済が今後も上向いていくことを信じているからそれに伴って増えていくという考えやね
下がっていくなら経済は崩壊しているからどうてもいいみたいな
>>235
世界の経済が今後も上向いていくことを信じているからそれに伴って増えていくという考えやね
下がっていくなら経済は崩壊しているからどうてもいいみたいな
256：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:46:14yxGI
>>239
根拠の説明やらちゃんとしてて宣伝が相当うまいんやろな
やってること詐欺と変わらんのに
>>239
根拠の説明やらちゃんとしてて宣伝が相当うまいんやろな
やってること詐欺と変わらんのに
262：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:49:15jdvP
>>256
詐欺なら誰が儲けて誰が損をするの？
今後課税の仕組みが変わって名前にあることを無視して課税するならその通りだけど
>>256
詐欺なら誰が儲けて誰が損をするの？
今後課税の仕組みが変わって名前にあることを無視して課税するならその通りだけど
240：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:41:35vNV6
年金でどうやったら2000万円損できるのか、詳しく説明してほしい
今のままやと年金完全に受け取りができなくなったとて2000万円もそもそも損しないんやが
そもそも掛け金が2000万に足りてへんもの
年金でどうやったら2000万円損できるのか、詳しく説明してほしい
今のままやと年金完全に受け取りができなくなったとて2000万円もそもそも損しないんやが
そもそも掛け金が2000万に足りてへんもの
すぐにバレる嘘こいて指摘されたらガイジムーブに逃げるのは人としてアカンよ
252：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:45:04QPIG
>>240
アホやなお前
２０００万だろうが１００万だろうが損するなら払わん方がええねんから
お前がするべきはこういう理由で支払い額以上に貰えるって証明やぞ
それもできんと一見センセーショナルな数字にかじりつくんじゃガイジはお前や
>>240
アホやなお前
２０００万だろうが１００万だろうが損するなら払わん方がええねんから
お前がするべきはこういう理由で支払い額以上に貰えるって証明やぞ
それもできんと一見センセーショナルな数字にかじりつくんじゃガイジはお前や
257：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:46:20vNV6
>>252
えっ、2000万の根拠の説明はせんまま誤魔化す気なんか?
流石に付き合ってられんわ、ほな?
>>252
えっ、2000万の根拠の説明はせんまま誤魔化す気なんか?
流石に付き合ってられんわ、ほな?
258：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:47:06QPIG
>>257
急に絵文字使いだすのは効いてる証拠ってそれ
>>257
急に絵文字使いだすのは効いてる証拠ってそれ
259：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:47:09jdvP
>>252
それはあなたが何歳まで生きるかによるんじゃない？
普通の人が年金を受け取るときに確実に自殺するなら筋は通るけど100まで生きられたら生き続けるでしょ？
その時は確実にお金が足らないからその保険だよ
>>252
それはあなたが何歳まで生きるかによるんじゃない？
普通の人が年金を受け取るときに確実に自殺するなら筋は通るけど100まで生きられたら生き続けるでしょ？
その時は確実にお金が足らないからその保険だよ
263：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:49:42QPIG
>>259
１００までとかそんな極端なケース出されても
>>259
１００までとかそんな極端なケース出されても
268：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:51:58jdvP
>>263
極端だし分からないよね
年金を受け取るまでに死んだら全損だし70歳でもまだまだ
だけど長生きする中で足りなくなったら生活保護だよね？
それとも全て自分でやり切る自信があるのかな
>>263
極端だし分からないよね
年金を受け取るまでに死んだら全損だし70歳でもまだまだ
だけど長生きする中で足りなくなったら生活保護だよね？
それとも全て自分でやり切る自信があるのかな
270：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:53:04vNV6
>>268
そいつと議論しても無駄やで
年金なんてどう考えても2000万も払い込むことなんて相当な高給取りでないとあり得ないのに、年金払っとると2000万損する！って嘘こいとるやつやから
>>268
そいつと議論しても無駄やで
年金なんてどう考えても2000万も払い込むことなんて相当な高給取りでないとあり得ないのに、年金払っとると2000万損する！って嘘こいとるやつやから
276：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:54:52QPIG
>>270
逃げ出した奴が他人に負けてないアピールしてて草なんだ
>>270
逃げ出した奴が他人に負けてないアピールしてて草なんだ
277：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:55:10jdvP
>>270
いや、払いたくなくなる感覚は分かるからね
それこそ低所得だと年金に対して支払う割合が高く感じるだろうし分からない将来に足しての保険なんていらないというのもね
>>270
いや、払いたくなくなる感覚は分かるからね
それこそ低所得だと年金に対して支払う割合が高く感じるだろうし分からない将来に足しての保険なんていらないというのもね
241：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:41:42ykdx
積立nisaの中の人って借りた金でパチ●コするみたいな気持ちかな
積立nisaの中の人って借りた金でパチ●コするみたいな気持ちかな
246：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:42:40vNV6
>>241
ファンドなんてみんな借りたカネでパチ●コするようなもんやで
まぁファンドってパチプロ軍団みたいなもんなんやが
>>241
ファンドなんてみんな借りたカネでパチ●コするようなもんやで
まぁファンドってパチプロ軍団みたいなもんなんやが
250：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:44:05jdvP
>>241
中の人ってどこら辺の人を指しているの？
だれか固定の組織が使っている感覚なのかな
>>241
中の人ってどこら辺の人を指しているの？
だれか固定の組織が使っている感覚なのかな
243：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:41:59emzY
新NISAになったらとりあえず積立額を10万にしといたらええか？
新NISAになったらとりあえず積立額を10万にしといたらええか？
248：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:44:00hVs5
>>243
無理なくやれるならやっといた方がええやろな
ちな今月の半ばあたりから新ニーサの積み立て設定できるようになるはずやから増額したければそこですればええで
今と変えなくていい場合は手続き不要や
>>243
無理なくやれるならやっといた方がええやろな
ちな今月の半ばあたりから新ニーサの積み立て設定できるようになるはずやから増額したければそこですればええで
今と変えなくていい場合は手続き不要や
260：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:47:21emzY
>>248
サンガツ
>>248
サンガツ
244：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:42:17PFHU
何十年後泣きを見る可能性があるならやらない越したことはないやろ笑う奴がいるならそれはそれでいいし
何十年後泣きを見る可能性があるならやらない越したことはないやろ笑う奴がいるならそれはそれでいいし
247：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:43:05ykdx
金持ってるやつから奪うのはええけど
貧しいやつから奪うのはね…治安悪化に繋がる
金持ってるやつから奪うのはええけど
貧しいやつから奪うのはね…治安悪化に繋がる
251：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:44:33MBeP
将来金持ちになることが確定してるわけやないからなニーサって
円の価値が暴落するかもしれないから今使える金の価値はバカなできない
将来金持ちになることが確定してるわけやないからなニーサって
円の価値が暴落するかもしれないから今使える金の価値はバカなできない
254：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:45:28vNV6
>>251
外国株式でNISAやったら円が爆安になっただけ価値爆上がりちゃうかー？
>>251
外国株式でNISAやったら円が爆安になっただけ価値爆上がりちゃうかー？
265：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:49:52MBeP
>>254
外国やとしてもジンバブエとか一次大戦の時のドイツみたいになるかもしれんやろ
>>254
外国やとしてもジンバブエとか一次大戦の時のドイツみたいになるかもしれんやろ
267：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:51:13vNV6
>>265
アメリカがそうなる時は世界の終わりやから、そもそも現金持っててもしゃーなくなる
だから投資せんって言うなら、貯金もせんと自分で田んぼ持ってお米作った方がええで
>>265
アメリカがそうなる時は世界の終わりやから、そもそも現金持っててもしゃーなくなる
だから投資せんって言うなら、貯金もせんと自分で田んぼ持ってお米作った方がええで
272：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:53:09MBeP
>>267
アメリカ終われば世界も終わり理論唱えてるやつ多いけどそんなことないと思うわ
1800年代の覇権国イギリスがオワコンになってアメリカが台頭してきたようにアメリカがオワコン化してもどこか別の国が台頭する可能性が高い
>>267
アメリカ終われば世界も終わり理論唱えてるやつ多いけどそんなことないと思うわ
1800年代の覇権国イギリスがオワコンになってアメリカが台頭してきたようにアメリカがオワコン化してもどこか別の国が台頭する可能性が高い
273：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:53:48vNV6
>>272
正確にはアメリカが終わるような事態は世界が終わるような事態にでもならんと想定できんってとこや
>>272
正確にはアメリカが終わるような事態は世界が終わるような事態にでもならんと想定できんってとこや
255：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:45:28hnca
賦課方式の年金が成り立たなくなるから、それらをBIに置き換えざるを得なくなるという話があるけど、それが現実になるとそれまで年金を支払っていた人は大損になる可能性があるな
賦課方式の年金が成り立たなくなるから、それらをBIに置き換えざるを得なくなるという話があるけど、それが現実になるとそれまで年金を支払っていた人は大損になる可能性があるな
261：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:49:00vNV6
>>255
とはいえ超高齢社会って団塊が死に始める丁度今がピークやで
これからは少子化傾向は続くとは言えジジババが毎年数十万人死んでいく時代や
>>255
とはいえ超高齢社会って団塊が死に始める丁度今がピークやで
これからは少子化傾向は続くとは言えジジババが毎年数十万人死んでいく時代や
というか今までの20年は戦前生まれで戦争と戦後飢餓を体験しても死ななかったクソしぶといジジババが死なずに生き残ってたんや…
その辺がようやく片付き始めたからかなり老人の数減ってくで
275：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:54:50hnca
>>261
高齢化率が2040年までに急速に高まって40%ぐらいになって、それ以降はその高齢化率があまり変わらず続くと言う見込みになっているけどね
老人の数は減っても現役と子供の数も減るので、割合で見た場合は少子高齢化の状況はあまり変わらんだろ
>>261
高齢化率が2040年までに急速に高まって40%ぐらいになって、それ以降はその高齢化率があまり変わらず続くと言う見込みになっているけどね
老人の数は減っても現役と子供の数も減るので、割合で見た場合は少子高齢化の状況はあまり変わらんだろ
278：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:56:13vNV6
>>275
ワイはもうちょっと高齢者率は緩くなると思っとるけどね
タフな戦前生まれ世代が死に始めたこれからは、日本人の平均寿命はそこそこに下がっていくから
>>275
ワイはもうちょっと高齢者率は緩くなると思っとるけどね
タフな戦前生まれ世代が死に始めたこれからは、日本人の平均寿命はそこそこに下がっていくから
280：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:56:54gmAc
>>278
いままでずっと上がり続けてたものが急に下がるってことは無いかなあ
>>278
いままでずっと上がり続けてたものが急に下がるってことは無いかなあ
281：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:57:10hnca
>>278
個人的な予想よりは、厚生省とかシンクタンクの予想の方を信じるかな
厚生省の少子化のこれまでの予想は酷かったけど
>>278
個人的な予想よりは、厚生省とかシンクタンクの予想の方を信じるかな
厚生省の少子化のこれまでの予想は酷かったけど
293：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:59:53vNV6
>>281
せやかてこと人口動態に関しては厚労省とシンクタンクの言うた通りになったことないもん…
>>281
せやかてこと人口動態に関しては厚労省とシンクタンクの言うた通りになったことないもん…
264：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:49:42PFHU
これからの時代は何が起こるかマジで分からないってのも一要素としてあると思うロシアは暴れ回ってるしアメリカはどんどん衰退していくし中国は眠れる獅子やし戦争だって起こる可能性は十二分にあるなかで何十年後の保証なんてあると思う方が難しい
これからの時代は何が起こるかマジで分からないってのも一要素としてあると思うロシアは暴れ回ってるしアメリカはどんどん衰退していくし中国は眠れる獅子やし戦争だって起こる可能性は十二分にあるなかで何十年後の保証なんてあると思う方が難しい
269：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:52:286qqa
将来とかわからないから
今を生きるんや
将来とかわからないから
今を生きるんや
274：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:54:326qqa
そもそも人気は自給自足でも生きれるんやぞ
そもそも人気は自給自足でも生きれるんやぞ
282：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:57:27DEf1
年金2000万払い損って言ってる奴は年収いくらの計算なんや？
年金2000万払い損って言ってる奴は年収いくらの計算なんや？
286：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:21vNV6
>>282
わからん
年金の掛け金総額2000万になるにはどれくらいの収入が必要なんや?
>>282
わからん
年金の掛け金総額2000万になるにはどれくらいの収入が必要なんや?
294：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:00:18DEf1
>>286
まぁ年金に色々問題あるのは事実として過剰に年金払うの無駄とか喚く奴でまともな奴見たことないし考えるだけ無駄やな…
>>286
まぁ年金に色々問題あるのは事実として過剰に年金払うの無駄とか喚く奴でまともな奴見たことないし考えるだけ無駄やな…
298：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:01:38vNV6
>>294
年金配るのキツくなったら増税分で補填してでもキッチリ払うやろし、年金払わへんやつってただただ増税された分だけ損するんだよな
>>294
年金配るのキツくなったら増税分で補填してでもキッチリ払うやろし、年金払わへんやつってただただ増税された分だけ損するんだよな
283：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:57:346qqa
国を企業に例えると
国には莫大な資産があるにそれを増やせないのは
国の経営が下手やからや
トヨタに国を任せるべきや
国を企業に例えると
国には莫大な資産があるにそれを増やせないのは
国の経営が下手やからや
トヨタに国を任せるべきや
287：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:26gmAc
>>283
実は国の資産はずっと増えてるんやで…
>>283
実は国の資産はずっと増えてるんやで…
289：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:436qqa
>>287
な、なんやと！
>>287
な、なんやと！
284：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:57:37vNV6
なんなら昭和中期の55歳なんて今の70歳みたいな老け方しとるもんな
70まで働いたらええねん
ワイは働きたいで
なんなら昭和中期の55歳なんて今の70歳みたいな老け方しとるもんな
70まで働いたらええねん
ワイは働きたいで
288：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:316qqa
>>284
甘い
一生働け
>>284
甘い
一生働け
290：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:50vNV6
>>288
身体が動くうちはな?
>>288
身体が動くうちはな?
291：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:59:306qqa
>>290
舞台の上で息を引き取りたい
>>290
舞台の上で息を引き取りたい
285：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:58:14hVs5
世界がどうなるかは知らんけどアメリカが死んだら
アメリカにべったりな日本の一市民のワイはまず死ぬと思うから考えないことにするわ
世界がどうなるかは知らんけどアメリカが死んだら
アメリカにべったりな日本の一市民のワイはまず死ぬと思うから考えないことにするわ
292：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 18:59:37jdvP
>>285
同じ感覚だなあ
どうせ日本がどうなろうが他の国がダメになったら終わる
だからリスクヘッジてして海外に半分投資しておく
だめならみんなで一次産業に従事しよう
>>285
同じ感覚だなあ
どうせ日本がどうなろうが他の国がダメになったら終わる
だからリスクヘッジてして海外に半分投資しておく
だめならみんなで一次産業に従事しよう
295：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:00:34vNV6
>>292
いつでも米作りで自給自足できるように準備せなな?
>>292
いつでも米作りで自給自足できるように準備せなな?
299：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:01:406qqa
>>295
戦時中もいちばん強いのは農民やったからなあ
闇市で儲けたらしいやん
>>295
戦時中もいちばん強いのは農民やったからなあ
闇市で儲けたらしいやん
303：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:02:46vNV6
>>299
アレな、一番儲けたのは農村から都市部に農作物を自転車やら大八車やらで運び倒したヤクザやで
>>299
アレな、一番儲けたのは農村から都市部に農作物を自転車やら大八車やらで運び倒したヤクザやで
307：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:03:256qqa
>>303
やっぱ流通は昔から強いな
>>303
やっぱ流通は昔から強いな
313：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:05:26vNV6
>>307
クルマは戦争のために鉄がほしくてバラしちゃったし、ガソリンなんてないし、なんなら運転する男は戦争で死んでもうたからな
豊作でも農作物を街に運ぶやつがおらんねん
そこでヤクザが大活躍って寸法や
>>307
クルマは戦争のために鉄がほしくてバラしちゃったし、ガソリンなんてないし、なんなら運転する男は戦争で死んでもうたからな
豊作でも農作物を街に運ぶやつがおらんねん
そこでヤクザが大活躍って寸法や
297：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:01:094nqc
今北
積立NISAはなんで増えるんや
今北
積立NISAはなんで増えるんや
302：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:02:266qqa
>>297
増えないぞ
>>297
増えないぞ
306：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:03:16gmAc
>>297
増えると思わんほうがええ
課税対象でマイナス金利の銀行預金よりましな貯金って考え
>>297
増えると思わんほうがええ
課税対象でマイナス金利の銀行預金よりましな貯金って考え
310：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:04:01PFHU
私ごとであれやけどワイのおじさんはもう70代なのに未だに働いてるわ前職公務員でもう金は腐るくらいあるのに、多分独身やからやることないからかもしれん
なんかこの人に未来のワイを垣間見た今は嫌々働いてるけど何十年働き人間でいると寧ろ働いてないことに耐えきれなくなるかもしれん
習慣？洗脳？教育？呼び方は何でもいいけど労働は自分に良い事なのか悪い事なのかずっと考えるやろうな
私ごとであれやけどワイのおじさんはもう70代なのに未だに働いてるわ前職公務員でもう金は腐るくらいあるのに、多分独身やからやることないからかもしれん
なんかこの人に未来のワイを垣間見た今は嫌々働いてるけど何十年働き人間でいると寧ろ働いてないことに耐えきれなくなるかもしれん
習慣？洗脳？教育？呼び方は何でもいいけど労働は自分に良い事なのか悪い事なのかずっと考えるやろうな
318：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:06:426qqa
>>310
ボケ防止やろ
働いて人と接してたほうがええ
>>310
ボケ防止やろ
働いて人と接してたほうがええ
332：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:10:19PFHU
>>318
確かに働いてる方が場合によっては健康的かもしれん
>>318
確かに働いてる方が場合によっては健康的かもしれん
334：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:10:516qqa
>>332
人と接することがいちばん大事やな
>>332
人と接することがいちばん大事やな
325：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:08:45hVs5
>>310
息子たちも全員就職したから早期退職して毎日釣りするで～ｗいうてたおっちゃんおったけど
半年後ぐらいに別の現場で見かけて手伝いでも頼まれたんすか？言うたら
釣りも毎日やってたらさすがに飽きたから復帰したわ言うてたし
仕事しなくていい状態でいるのも大変なんやろなって
>>310
息子たちも全員就職したから早期退職して毎日釣りするで～ｗいうてたおっちゃんおったけど
半年後ぐらいに別の現場で見かけて手伝いでも頼まれたんすか？言うたら
釣りも毎日やってたらさすがに飽きたから復帰したわ言うてたし
仕事しなくていい状態でいるのも大変なんやろなって
342：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:15:21PFHU
>>325
習慣は精神や思考に直結してて長く続けばそのものを変える力があるんやろうな労働は必ずしも悪ではないとある種の諦めが必要かもしれないねえ
>>325
習慣は精神や思考に直結してて長く続けばそのものを変える力があるんやろうな労働は必ずしも悪ではないとある種の諦めが必要かもしれないねえ
312：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:05:016qqa
そのうち資産税できて
NISAみんな課税されるやろ
そのうち資産税できて
NISAみんな課税されるやろ
315：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:06:09FpJ7
>>312
日本は株式投資の税率先進国でも安い方やけどな
>>312
日本は株式投資の税率先進国でも安い方やけどな
319：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:06:50jdvP
>>312
そうしたらNISAの名前を変えないとな
むしろNISAを言い訳に他の資産に対して課税すると思う
あと課税して効果的なほどの人数が始めないやろ
>>312
そうしたらNISAの名前を変えないとな
むしろNISAを言い訳に他の資産に対して課税すると思う
あと課税して効果的なほどの人数が始めないやろ
320：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:07:18Gv3l
非課税口座に課税とか世紀末やな
非課税口座に課税とか世紀末やな
321：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:07:21DEf1
年金にしても積立NISAの投資信託にしても
元から積み立ててない奴からしたらとにかく損するって妄想に逃げた方が楽なんやろうな
年金にしても積立NISAの投資信託にしても
元から積み立ててない奴からしたらとにかく損するって妄想に逃げた方が楽なんやろうな
323：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:08:07vNV6
>>321
すっぱいブドウやな
>>321
すっぱいブドウやな
326：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:08:52FpJ7
>>321
というかリスクを負いたくないんやろ
それ以前にNISAのシステムすら知らんやつのほうが多そうやけど
>>321
というかリスクを負いたくないんやろ
それ以前にNISAのシステムすら知らんやつのほうが多そうやけど
329：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:09:38DEf1
>>326
年金払わない人生の方が何倍もリスクだよな…普通
>>326
年金払わない人生の方が何倍もリスクだよな…普通
333：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:10:38vNV6
>>329
世の中には逮捕されて懲役食らうことも想像できんで闇バイトで小遣い目当てに強盗するようなアホおるから、それの同類ちゃうか
>>329
世の中には逮捕されて懲役食らうことも想像できんで闇バイトで小遣い目当てに強盗するようなアホおるから、それの同類ちゃうか
339：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:13:38DEf1
>>333
民間の保険が良いって言ってるし多分義務教育受けられなかったんやと思う
確かに気の毒な人やとは思うけどまあ自業自得な面もなくはないからなぁ…
>>333
民間の保険が良いって言ってるし多分義務教育受けられなかったんやと思う
確かに気の毒な人やとは思うけどまあ自業自得な面もなくはないからなぁ…
352：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:19:11vNV6
>>339
まぁなんか政府を絶対に信用しないという信念のためには損してもええって考えなんやろね
そういうやつが食い物にされるんやけどな
>>339
まぁなんか政府を絶対に信用しないという信念のためには損してもええって考えなんやろね
そういうやつが食い物にされるんやけどな
354：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:19:58QPIG
>>352
その政府が出した資料>>317が
もう払い損だって言ってるんやで
>>352
その政府が出した資料>>317が
もう払い損だって言ってるんやで
356：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:20:33t8Mc
>>354
どこにも書いてないぞ
負け認めろよw
>>354
どこにも書いてないぞ
負け認めろよw
357：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:20:50QPIG
>>356
グラフも見れんのか……
>>356
グラフも見れんのか……
322：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:07:51vNV6
ワイ自営業やから標準報酬月額言われてもピンとこーへんねん
所得ならわかるけど
ワイ自営業やから標準報酬月額言われてもピンとこーへんねん
所得ならわかるけど
327：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:09:24vNV6
ワイ今持っとる普通の口座の株式をNISA口座に移していこうか、それともNISA口座で新しい株を買うべきか迷っとる
ワイ今持っとる普通の口座の株式をNISA口座に移していこうか、それともNISA口座で新しい株を買うべきか迷っとる
330：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:10:07QPIG
NISAって新しく買うしかできんのちゃうんか
NISAって新しく買うしかできんのちゃうんか
337：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:13:06hVs5
>>330
一般で持ってるのを売って
その金額分だけ新ニーサの成長枠で買いなおすってことやろ
>>330
一般で持ってるのを売って
その金額分だけ新ニーサの成長枠で買いなおすってことやろ
338：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:13:22jdvP
>>330
売ることもできるけどその分の空きを使えるのは翌年だから柔軟性はないな
だからトレーディングとかはできない設計となってるけど細かい売買をしたい人には不利だね
>>330
売ることもできるけどその分の空きを使えるのは翌年だから柔軟性はないな
だからトレーディングとかはできない設計となってるけど細かい売買をしたい人には不利だね
343：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:15:35QPIG
>>338
空きは毎年付与されるもんであって基本売るもんちゃうやろ
>>338
空きは毎年付与されるもんであって基本売るもんちゃうやろ
まあ、NISAはIPOに使うのが一番ちゃうか
341：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:14:376qqa
株って割と波が激しいのに
それを勧める国ってどうかと思うで
株って割と波が激しいのに
それを勧める国ってどうかと思うで
346：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:18:18jdvP
>>341
だからこその積み立てを推奨しているけど、その教育が足りていないリスクはあるよね
でも貯金だけでは円の価値がと気になる人にとってはいい機会でもある
貯金だと絶対損をしないというのはこのインフレで証明されたし
>>341
だからこその積み立てを推奨しているけど、その教育が足りていないリスクはあるよね
でも貯金だけでは円の価値がと気になる人にとってはいい機会でもある
貯金だと絶対損をしないというのはこのインフレで証明されたし
347：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:18:28t8Mc
年金2000万払い損とか草
年金2000万払い損とか草
355：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:20:15vNV6
>>347
多分老後2000万問題って言葉から2000万損する！って短絡して考えたんやろね
そもそも2000万なんて一生かかっても払えへんやろコイツ
>>347
多分老後2000万問題って言葉から2000万損する！って短絡して考えたんやろね
そもそも2000万なんて一生かかっても払えへんやろコイツ
351：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:19:06sQ3h
毎月3万預けたら今使える3万が無くなる人間は積立する必要はないよ
毎月3万預けたら今使える3万が無くなる人間は積立する必要はないよ
359：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:21:53DEf1
1円も年金貰わずに死んだ高額納税者の亡霊なんやろか？
1円も年金貰わずに死んだ高額納税者の亡霊なんやろか？
362：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:23:30QPIG
ソース出されて発狂してて草
ソース出されて発狂してて草
363：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:23:45jdvP
今まで年金をもらっていた世代よりも今の現役世代が損をするのは仕方ない
ただ長生き保険だから予想よりも長生きしちゃったという悪い表現をしてしぶしぶ納得するしかない
今まで年金をもらっていた世代よりも今の現役世代が損をするのは仕方ない
ただ長生き保険だから予想よりも長生きしちゃったという悪い表現をしてしぶしぶ納得するしかない
369：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:25:40k9AX
月三万だと大した金額にならんと思うんだが
それなら毎月三万は遊ぶ金にまわしたっていいじゃん
歳とってからやりたいことあんの？
月三万だと大した金額にならんと思うんだが
それなら毎月三万は遊ぶ金にまわしたっていいじゃん
歳とってからやりたいことあんの？
372：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:27:00DEf1
>>369
やりたい事なくても生きる為にやっとかんとあかんのちゃうか？
高年収やからワイには関係ないって奴はやらんでええと思うけど
>>369
やりたい事なくても生きる為にやっとかんとあかんのちゃうか？
高年収やからワイには関係ないって奴はやらんでええと思うけど
371：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:26:55jdvP
多分年金の損益分岐点で考えると分かりやすくていいんじゃないか
今の世代だと80歳ぐらいがそこだからそこの前後で損得が出てくる
現役世代がもらう時はもっと後ろ倒しになってるやろなあ
だけど健康寿命も延びているだろうから仕方ない
多分年金の損益分岐点で考えると分かりやすくていいんじゃないか
今の世代だと80歳ぐらいがそこだからそこの前後で損得が出てくる
現役世代がもらう時はもっと後ろ倒しになってるやろなあ
だけど健康寿命も延びているだろうから仕方ない
373：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:27:35PpCO
国民年金は国が半分負担してるし今後も国が負担率上げて対応するやろうから払い得の確率高いんちゃう？
国民年金は国が半分負担してるし今後も国が負担率上げて対応するやろうから払い得の確率高いんちゃう？
376：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:28:37t8Mc
>>373
払い損にはこのままの日本ならなるのは猿でもわかる
問題は2000万損すると言い張る引くに引けなくなったガチアホ
>>373
払い損にはこのままの日本ならなるのは猿でもわかる
問題は2000万損すると言い張る引くに引けなくなったガチアホ
400：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:48:42vNV6
ていうか年金払わんなら払わんでええぞ
お前らが自ら権利を放棄してくれた分ワイらの取り分多くなるからな
ていうか年金払わんなら払わんでええぞ
お前らが自ら権利を放棄してくれた分ワイらの取り分多くなるからな
404：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:50:44t8Mc
馬鹿にされ過ぎて別のIDで頑張ってるのはええけど
これをバレてないと思うあたりガチの障害年金受給者の可能性
馬鹿にされ過ぎて別のIDで頑張ってるのはええけど
これをバレてないと思うあたりガチの障害年金受給者の可能性
406：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:51:07vNV6
>>404
めっちゃ年金で得しとる側で草
>>404
めっちゃ年金で得しとる側で草
405：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:50:54jdvP
NISAは1800万で格差を助長するものではないとされているけど、家族の枠とか最速5年とか考えるとかなり格差はあるよね
枠を使い切らない人も大勢いるだろうし、資産の格差はますます広がってしまう
NISAは1800万で格差を助長するものではないとされているけど、家族の枠とか最速5年とか考えるとかなり格差はあるよね
枠を使い切らない人も大勢いるだろうし、資産の格差はますます広がってしまう
407：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:51:58vNV6
>>405
1800万の枠を使いきれない貧乏人は身の振り方を考えた方がええってことやな
>>405
1800万の枠を使いきれない貧乏人は身の振り方を考えた方がええってことやな
410：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:53:45jdvP
>>407
まあ何も考えずに枠内全投入できる人も平等に非課税なんだからできない人は相対的に損に見えるな
もれなく自分も損側だけど?
>>407
まあ何も考えずに枠内全投入できる人も平等に非課税なんだからできない人は相対的に損に見えるな
もれなく自分も損側だけど?
408：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:52:43MqhY
これから人口減ると思うけど
株価ってほんまに今までと同じで増え続けるんかな？
これから人口減ると思うけど
株価ってほんまに今までと同じで増え続けるんかな？
409：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:53:24t8Mc
>>408
当分増え続けるが
>>408
当分増え続けるが
411：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:54:41jdvP
>>408
世界の人口は増えるしまだ発展していないところは山ほどあるからそこの成長にあやかる
国内だけの投資じゃなくて国外にも投資できるからね
>>408
世界の人口は増えるしまだ発展していないところは山ほどあるからそこの成長にあやかる
国内だけの投資じゃなくて国外にも投資できるからね
412：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 19:57:136zJk
アリとキリギリスの寓話ってキリギリスが愚か者で冬までに食料をため込んだアリが正解ってことになってるけどため込んでばっかりのアリはいつ遊ぶんや
その中間のバランスよくええ感じが理想や
アリとキリギリスの寓話ってキリギリスが愚か者で冬までに食料をため込んだアリが正解ってことになってるけどため込んでばっかりのアリはいつ遊ぶんや
その中間のバランスよくええ感じが理想や
414：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:10:57vNV6
>>412
今やと遊んどるキリギリスや脳死貯金して冬のインフレで資産壊滅するアリを尻目にちゃっかりNISAやってたバッタが一番得するんだよな
>>412
今やと遊んどるキリギリスや脳死貯金して冬のインフレで資産壊滅するアリを尻目にちゃっかりNISAやってたバッタが一番得するんだよな
415：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:13:09QPIG
>>412
生殖できるアリのために生殖できんアリが死ぬまで働くんやぞ
>>412
生殖できるアリのために生殖できんアリが死ぬまで働くんやぞ
413：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:10:46Y3Ec
3万あればちょっとええ女とエッチできるからな
3万あればちょっとええ女とエッチできるからな
417：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:18:59EZc4
蟻こそNISA民やろ
冬の時代が来ても蓄えでなんとかなる
景気のいい時に散財したキリギリスは冬になったら死ぬんや
蟻こそNISA民やろ
冬の時代が来ても蓄えでなんとかなる
景気のいい時に散財したキリギリスは冬になったら死ぬんや
419：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:21:02i29M
>>417
浅いなあ
キリギスの寿命は1年や
ギリギリなりに人生を一生懸命生きている
>>417
浅いなあ
キリギスの寿命は1年や
ギリギリなりに人生を一生懸命生きている
420：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:22:33EZc4
>>419
まあ若いうちに死ぬ気なら積立なんかしなくて良いよな
>>419
まあ若いうちに死ぬ気なら積立なんかしなくて良いよな
418：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:20:21XqU1
2000万損するとか馬鹿やなwww
未納民の願望草
2000万損するとか馬鹿やなwww
未納民の願望草
421：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:24:206zJk
>>418
老後ににひもじい思いなんて誰もしたくないけどさ結局死ぬ前は昔の思い出しか残らんで
虚無の人生でええんか
>>418
老後ににひもじい思いなんて誰もしたくないけどさ結局死ぬ前は昔の思い出しか残らんで
虚無の人生でええんか
422：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:26:40i29M
>>421
それはまだええ方や
半分以上は認知症になって全部忘れて糞まみれで終わる
>>421
それはまだええ方や
半分以上は認知症になって全部忘れて糞まみれで終わる
423：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:28:20FCbA
バフェットも言ってたわ
セ●クスは老後の楽しみにとって置くなって
バフェットも言ってたわ
セ●クスは老後の楽しみにとって置くなって
そのお金でソープ行け
424：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:32:14i29M
>>423
ソープかよ
>>423
ソープかよ
425：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:32:366zJk
>>423
セ●クスと貧乏旅行は若い奴らの特権やな
ワイはこの歳でドミトリーとかもう無理やもん
>>423
セ●クスと貧乏旅行は若い奴らの特権やな
ワイはこの歳でドミトリーとかもう無理やもん
426：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:34:05jdvP
>>425
中年とか年寄りがお金ないんですとか笑いながら旅行してたらドン引きだな
体力とか関係なくみっともない
>>425
中年とか年寄りがお金ないんですとか笑いながら旅行してたらドン引きだな
体力とか関係なくみっともない
427：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:34:09i29M
>>425
ドミトリーの若者に嫌がられるしな
>>425
ドミトリーの若者に嫌がられるしな
429：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:39:49EZc4
毎月3万円積み立てただけで生活カツカツになるなら投資以前の問題やろ
毎月3万円積み立てただけで生活カツカツになるなら投資以前の問題やろ
431：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:51:55LfL5
逆にNISAは詐欺だとしてその3万何に使っとるんや
逆にNISAは詐欺だとしてその3万何に使っとるんや
432：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 20:59:316zJk
若者がその月三万を毎日わけの分からん栄養ドリンクに使うのはまぁキリギリスかなと思うけど一年貯めて1ヶ月旅行するとかやったらそれは投資やと思うで
いい思い出って複利で膨らんでいくもんや
若者がその月三万を毎日わけの分からん栄養ドリンクに使うのはまぁキリギリスかなと思うけど一年貯めて1ヶ月旅行するとかやったらそれは投資やと思うで
いい思い出って複利で膨らんでいくもんや
434：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:10:49Q9Q6
そもそも余程金余ってない限りする意味ないやろ
そもそも余程金余ってない限りする意味ないやろ
436：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:23:403hQC
退職金なくなる前提の世界に進んでない？
退職金なくなる前提の世界に進んでない？
437：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:24:31jCk3
子供や他人に投資しなさい
子供や他人に投資しなさい
439：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:28:43xlwY
今ニーサでマイナスの奴なんて居らんやろ
逆にどうやったら負けられるのか聞きたい
今ニーサでマイナスの奴なんて居らんやろ
逆にどうやったら負けられるのか聞きたい
441：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:29:30LWpK
3万を惜しむような奴はNISA以前に収入と支出を見直したほうがいいぞ
3万を惜しむような奴はNISA以前に収入と支出を見直したほうがいいぞ
442：名無しさん＠おーぷん： 23/10/03(火) 21:31:15jCk3
使わなければタンス預金と毛ほどしか変わらない
結局弱者の選択なのよ
使わなければタンス預金と毛ほどしか変わらない
結局弱者の選択なのよ
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