1:それでも動く名無し: 2023/06/17(土) 06:12:52.95 ID:BRivi+t9a
転がってきたボールをよけようとバイク転倒、けがの女性が敗訴 神戸地裁 神戸新聞NEXT
バイクで走行中、転がってきたボールをよけようとして転倒し、けがを負った女性がドッジボールをしていた男児2人の保護者に対し、計約3700万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が16日、神戸地裁であった。
後藤慶一郎裁判長は「男児らが行っていたドッジボール遊びは通常、人に危険を及ぼすものとはいえない」と訴えを退けた。(中略)
公園では子どもらがドッジボールをしていた。男児=当時10歳=が投げたボールを別の男児=同=がよけ、ボールは遊具に当たって道路に転がった。
後藤裁判長は、男児から路上までの距離が10メートル以上離れていたこと、公園には高さ1メートルの生け垣が複数あったことなどから「容易に道路へ転がり出る状況とはいえない」と指摘。保護者についても子どもに注意を呼びかけていたとし、「親権者に求められる指導監督をしていた」と述べた。
220:それでも動く名無し: 2023/06/17(土) 07:43:07.86 ID:9DEjNeQK0
バイク婆さんVSボール遊びキッズの裁判とか熱いな
地裁とかいう意味ない判決だすところ
そこらへんの道端でやってたら勝てたな
ボールが転がってくるかもしれない運転しないとね
ボールはどこに転がるかわからない
だからスポーツは面白いんです
ドッジボールした事ないんやろ裁判長
滅多にないことなんだから運悪かったってことで納得してくれってこと?
言われてみれば確かに公園の横ならボール程度でビビってコケる運転するほうが悪いわな
可哀想だけど70代か…
>>12
これ下手したら自転車の人が死んでたな
>>12
子供にこういうことさせないための教育ってどうすりゃいいんや
ワイは想像できん
>>330
無理や
ガキって動物みたいなとこあるから頭で理解してても本能で勝手に死にに行く
女(当時70代)
高裁に行く前にこのおばちゃん無くなりそう
まぁ飛び出してきたのがボールじゃなくて子供だったら子供がはねられてたわけだし
そんな場所をすぐに止まれないスピードで疾走してたのが悪いわな
10歳のガキが投げて遊具に当たってから10メートル以上転がったボールだろ?
避け損なうくらいの技術しか無いなら原チャリ乗るなよってレベルやん
公園からバイク見かけたらボール投げて転ばせる遊び流行るかな
この裁判長自分が被害者の立場で同じ判決出されても納得するのかな
公園でドッジボールするのは危険行為じゃないからな
訴える相手が悪いってことやぞ子供じゃ無くて公園の責任者を訴えなきゃダメやこのパターンは
>>21
管理者訴えても、垣根1mとって必要措置講じてるから責任認められないんやないの?
>>25
1mじゃ足りないってことを有能弁護士が証明すれば勝ちや
>>33
それを親向けの裁判でやればよかったのでは?🤔
>>41
それ証明しても悪いのは管理者で子供は悪くないよねで終わっちゃうから弁護士はそっちからは攻められないんや
あくまでもその裁判で勝つために動くのが弁護士やからな
これ自転車に多いよな
バイクはもっと安全に配慮しろや
交通違反するやつ多すぎやろ
70代のババアが原付運転すんな
70歳がバイクで走ってるのが悪いわ
ボールじゃなくて猫が飛び出してきてたら猫を訴えてたんか
年寄りこそ自転車やミニバイクは禁止すべきよな
車なら中身は平気やけどそれら二輪やと横からの衝撃に弱すぎる
>>27
車乗せたら、事故った時に相手の被害がデカくなるやろ
車なら怪我しなかったのににぇ
転けたら大怪我する婆さんがバイク乗るのはね
70代がバイク乗るなよ
>>30
まあかわいそうやけどコレだよな
かもしれない運転を怠ったやろ
かもしれない運転ですら甘っちょろい時代やぞ
今の時代はどうせお前は攻撃してくると思い込む統失運転や
>>34
やられる前にやれの先手必勝運転の時代よ
これボール投げつけられる前に公園に突っ込んでガキ撥ね飛ばさなかったババアが悪いんちゃうか
メット被ってて脳挫傷とかなるんだな
これゴミが落ちてても事故ったんやないか
10メートル以上離れとるし転がってきたボールやろ
まあでも児童公園の横は普通にいつでも止まれるように警戒して運転するよね
これと似たケース
<最高裁・逆転判決>小学生が蹴ったボールで転倒し死亡――親の「賠償責任」認めず 弁護士ドットコム ニュース
いまから11年前、学校の校庭でサッカーをしていた小学6年生の男児(当時11歳)が蹴ったボールが道路に飛び出し、それをよけようとした男性(80代)が転倒して、約1年半後に死亡した。
その男性の遺族が少年の両親に対して損害賠償を求めた裁判で、最高裁第一小法廷(山浦善樹裁判長)は4月9日、監督義務違反があったとして両親に賠償を命じた2審の高裁判決を破棄し、遺族側の請求を棄却する判決を下した。
全文はこちら
>>42
死んだの一年半後って
>>42
80代が1年半後に死ぬとか寿命やろ
>>42
高裁まで監督責任認めてるとか狂ってるだろこれ
3700万の根拠が知りたい
公園の近くは徐行しろって免許取るときに教えられるだろ
親の管理責任を問われるほどの過失はないってことだろ
十分注意して行ってたのにも関わらず不幸な事故が起きただけで
それによって損害賠償責任は発生しない
わざと道路に向けてイタズラでもしない限り勝てないやろとなるな
バイク運転するのが悪いって判例だよな
バイクはCO2出すし
>>55
老人がバイクを運転するのが悪い、な
どのくらいスピード出てたんやろな
これ実際転び損になるんか?親が賠償責任なしで子供も責任能力問えないとなると泣き寝入りなんか?
>>58
人殺せる乗り物の運転責任ってそんなもんや
予見出来なかった方が悪いよね?が基本やからな
>>58
自分の任意保険の範囲でカバーしろってことやな
時速30キロ以下で走っててこんな惨事になるもんなの?
>>59
50ぐらいでカットばしてたんやろ
当たって転倒してたらまた判決は違ったんやろか?
こういうことしとるから子供作りたくなくなるんや
スピード落としてたら避けるんじゃなくてブレーキで止まれたやろ
注意不足やね
公園でボール遊び禁止な理由分かったな
不法行為による損害賠償って
故意または過失
損害
両者の因果関係やったか
今回は損害と因果関係はあるんだろうけどそもそもの元となる故意もなければ過失と存在しないということになれば賠償義務もないというのは今の日本の法律では無理のない結論か
じゃあ誰の責任にもならない不慮の事故について誰が損失の穴埋めをするかということやけど病気と同じように各自が保険で備えるしかないってことか?
過失はあるやろ
>>71
法律用語としての過失って「因果を導いた」だけじゃ足りないんや
「法的責任を負わせるに足りるほどのもの」とでも言ったらいいのか
法的にこれはやるべきじゃない、逆にこれくらいの安全対策はしなければならなかったと定めてそれに違反しているか見てるんちゃう
>>81
注意義務怠ってるやろ
よくわからん
子どもには道路にボール投げて通行の邪魔をする権利があるってことなんか?
>>72
頭悪そう
あたしが敗訴なんですか?女性なんですけど・・?
10:0にはならんと思うけど完全敗北なんか
状況がよく分からんから何とも言えん
>>76
ほんこれ
>>1
保護者が注意を呼びかけていたとかどうやって証明するんや?
見てる人いなかったら何とでも言えるよね?
ワイは昔、学校の校門前を車で通った時ボール追っかけてオバハンが飛び出してきたことあったで
張本人の子供達はその後ろでちゃんと車道前で止まってた
ミニバイってどんな道でも30以下で走らないといけないあれ?
それを守っていればこんなことにはなりにくそうな感じはある
>>82
30て想像以上に早いぞ
飛び出しとかまず対処出来ない
どうせ市や県にも訴えるんやろな
そうして子供達が公園で何も出来ないジジババのための社会が更に色濃くなるんや
免許返納?そんなのもちろんボケようが身体動かなくなろうが貴重な有権者なのでさせません
狂ってるよこの社会
場外ホームランとかで車に傷いった場合の賠償責任はどこにあるんや?
>>84
球場の管理者
>>86
ほーん
そんならこれも同じで公園の管理者を相手にした方が良かったやん
ドッヂボールのボールをドッヂボールって呼ぶのなんかしっくりこないよね
>>85
でもバスケットボールはバスケットボールって言うよな
>>91
やきうのボールぐらいちゃう?
そのスポーツのボールのこと指さないのて
>>105
ピンポン玉はグレーくらいか
>>85
バレーボールもハンドボールもサッカーボールも全部そう呼ぶやん?
バイクでこけたくらいでそんなにとる?と思ったら高齢者か
バイク自転車はマジでムカつくからこれでええわ、あいつらなんでノールックで道路曲がったり横断しやがるんや
そもそも公園の横通るなら飛び出し来るかもしれないから注意するもんやろ
たまたまボールだっただけで子供だったらどうしてたんやこのおばさんは
ボール禁止にしない公園が悪いんやで
10メートル以上離れてて生垣も1メートルはあるところからコロコロ転がってきてばあさんが避けようとして勝手に転んだってことなんか?それともまあまあの速度で向かってきて咄嗟に避けて転んだんかな?
>>99
状況が分からんから何とも言えんよな
バイク側から子供が遊んでるの事前に見えてたらアカンけど
死角になってて急にボールが来たので避けれんやろ
まあ公園の横でスピードそんなに出せるわけ無いしな
いやまあガキ本人ならともかくボールなんか適当に無視してふっ飛ばせば良いからな
出てきてビビったのはわかるけどさあ
ガキの親と共に公園の管理責任者も訴えろ
訴えるならボールが飛び出ないようにフェンスしてない公園管理者の自治体やったな
負けるけど
ババアが一気に死ななくて迷惑かけられてる家族は可哀想
どっかに補償してもらいたいと思う気持ちはわかる
いやこれ突然飛び込んで来たボールにビビったんじゃなくてコロコロ転がってるボールに乗り上げないように避けようとしたんか?
どれだけスピード出してたんや
しつけのなってない犬に吠えられて飛び退いたら車に撥ねられたんだが、この時は飼い主の責任になる?
>>114
なる
そういう判決もある
>>116
はえ~マジか…
訴えときゃよかった
かもしれない運転を発揮する案件だな
保険会社が裁判させてたりするのでは
こういう騒ぎこそが保険会社の飯の種だし
ババアが負けたら、運転者に保険を売り、ババアが勝ったらこういう事例を恐れるようになる親や施設者に保険を売り
親の監督責任どうたらで判決が妥当なものかどうかを審理する場が裁判であって
こんなこと言うのナンセンスだけど、それがどうなのか今ここで素人が言っても仕方ねえわな
こういうスレで要るのって馬鹿の馬鹿みたいなそもそも論見るためだろ?
老人がバイクに乗るべきではないとか言い出す奴いるじゃんか
>>120
もちろんこの国で意味のある判決をするのは民事なら100%プロの裁判官なんだろうけど
それはそれとして法のあり方として国民があれやこれや話題に出すのはそれはそれで有意義なやろ
まあ大学でやれなんGでやるなというのはその通り
>>127
事件が起きてどうこうどういう裁判になるのかな言うなら分かるけど
判決出たものにどうこう言ってもどうにもならんがな
そこで出てくるババァはバイク乗るなとか免許返納しろとか言う奴おるやろ
そいつらがどっかのサイトの飯の種にされてるんやろな
>>130
それはどうやろ
職業裁判官の判例重視の判決が市民感覚とズレすぎて国民の信用失いかけてない?って危機感から始まったのが裁判員をはじめとした司法制度改革ちゃうんか
事件を法律と判例通りに処理するのは職業裁判官にやらせておけばいいのであってむしろワイは裁判所が出した判決に市民があれやこれや言うことにこそ価値があると思う
これからガキ使ってボールを道路に放り込んでも無罪か
地裁はどうせ上告するんやし
目立てばええねんと思ってるからね
ワイも深夜バイクで走ってたらネッコが飛び出してきて避けようとしてコケて左肩骨折したけどネッコに損害賠償請求してええか?
そういう危険察知出来なくなったら免許返納やな
老人が自分のドジで子供を虐める日本の縮図
公園から100%なにも飛び出さないなんてあり得ないしな
危険を想定して事故を回避しなきゃいけないっていう運転手の責任を怠っただけ
>男児から路上までの距離が10メートル以上離れていた
これが決定打やろな
これで安全怠ってたとか言われたら公園でなにも出来ませんわ
>>132
てことはやっぱり男児から路上まで10メートル離れてるところの男児からボールが転がり出してるのを見てばあさんが接触するかも分からん距離なのに回避行動取って自分で転けたってことかな?
>>138
ガキから道路までの距離と
公園からババアまでの距離は関係ないだろ
>>138
高齢者定期でその辺は終わりやろな
そもそも公園近いならガキの飛び出し危惧して轢きたくないなら常識レベルで徐行せなアカンからな、小学校に近い住居がハズレ物件言われるのもソレが理由だし
3700万円はふっかけすぎ
治療代とちょっとでええやろ
>>136
歩行障害残ったらそれくらいは普通にかかる
>>136
> 脳挫傷などのけがをし、歩行障害や高次脳機能障害が残ったという
これやぞ
>>145
観客に責任はないけどバイク乗る側のやつは責任はてんこ盛りやからな
思った以上に大怪我だった
バイク乗る以上はいつでも死ねってことやな
元気な年寄りでもちょっとした怪我で動く頻度減るとそれだけで一気に衰弱するからな
バイクなんか乗るもんじゃない
なぜかババアサイドの意見多いけど
親サイドやったらこれを賠償はおかしいとは思うやろ
ガッキは普通にルール守ってるし逸脱した行為してない
ふーん
俺なら「ボールが当たってコケた」って言うけどな?
これつってどっちがわるいんか?
老人は免許返納しなさい
そもそもボールなんか避ける必要ないんだから
公園でボール遊び禁止にしてない市町村を相手取るべきだった
お金じゃないんよ
お婆ちゃんは子供たちに素直に謝ってほしかっただけなんよ…
クソガキ砲
>>173
神定期
>>173
現代の回天やん
>>173
人間ミサイルやんか
>>173
レジェンド
目撃者がいなかったら人生棒に振るかもしれない運転を心がけろ
映像に残ってたら一瞬で手の平返すことになりそうな案件だな
誰もが小学生になる可能性があるのに
このスレ見てると陪審員制度は危ないなと感じる
ドッジボールなのに避けるなよクソガキちゃんと受けろ
老人のためにも公園で子供が遊ぶの禁止にしないとね
ボールとかいう動きの予想がつかないものを法規制するのが先なのでは?
>>204
ほんまや
高齢者とかちょっと転んだだけで大惨事になるから嫌やわ
バイクは転んだら高齢者やなくても大事になります
物事知らな過ぎる
そもそもちゃんと徐行してたら「避ける」のではなく「止まれてた」からな
結局止まれない速度で公園の真横爆速してきたクソババアが悪いそれだけの話
>>212
ほんまこれ
道路交通法第2条第20号において、徐行とは、「車両等が直ちに停止することができるような速度で進行することをいう」と定められています。
>>212
なんで人身事故は止まらない電車が悪いって言わないんや?
>>222
線路内に人がいること自体問題外なので・・・
家の近所の公園も柵低いのにガキがサッカーして遊んどるわ
問題ない遊び方やったならもうそれは不運な事故やろ
野良猫飛び出してきたようなもんや
>>235
教官「迷わず轢き殺せ!!!」
これには愛護団体も黙るからな
このレベルだと飛び出してきたのがボールじゃなくて野良猫でも同じ末路やろ
新手の当たり屋みたいだな
もしこれが勝訴してまかり通ったら子どもは外で遊ばなくなるだろう
ボールを使う遊びや球技がどれだけの人を不幸にしてきたのか
昔近所にガキがサッカーしてたボール自転車で轢いて怪我したけどちゃんと向こうの親謝りに来たぞ菓子折り持って
>>248
でも3700万の訴訟起こされたら戦ってたやろ?
だいたい道路にボールが飛び出す可能性があるとこでボール遊びを許可してること自体間違いだな
近所のテニスコートやフットサルコートだって柵で覆われてんだから
そういうとこでやれや
1mとかボウリングでも超えるわ
餅を喉につまらせたら餅の製造会社訴えるんか?
>>272
マンナンライフは訴えられたけどな
勝ったけど
これって公園から野球ボール投げて傷つけても無罪なんか?
さすが地裁
文系のおじいちゃんがやってるから中世未満の判決しか出ない
>>279
ちなみに最高裁でも似たような判決出てるらしいで
道路隣接してる公園のボール遊びは一律禁止にすべき
ガキを増やせ、目指せ少子化対策って言うけどZ世代やら筆頭に見るとガキ増やしても教育追いつかないんやろなぁって気しかせんわ
ババアは自業自得かもしれんけど運悪く生き残ってしまったせいで要介護人間を抱えることになってしまった遺族の気持ちには寄り添うべきやろ
車道を住宅地に作らなければ解決する
杜撰な国土管理をした国交省に賠償請求しろよ
>>309
ガラス割られて鉢植割られて
それで怒鳴るとあだ名を付けられて
無法地帯かな?
>>309
なんでそっちで打つ必要があるんですかね
垣根で公園囲んだら犯罪行為が増えそうやしな
金網でええよ
これ公園の管理者相手なら勝てたんとちゃうか
>>336
状況次第やな
スピードオーバーせず公園に面した道路が一方通行ではなく公園に面した左側を走ってて垣根の草が伸びてて見通しが悪い場合とかなら避けられへんしな
この場合はボールが原付きから見て左から右に流れていくから咄嗟に右に避けれない
止まるか左に避けるしかないんだが左側に避けれるスペースがある道路状況なのかによる
バイクは全部ピザ配達してる奴みたいに天井付けて横もシールド付けよう
ガキだから勝訴できた
中高生だったらまた話は変わってそう
因果関係じゃなくて
過失があるかどうかで考えたらそうなるよな
過失がないって結論ならボール投げたのが大人でも同じ判決になるんかな?
バイク乗ってる人ってボールきたら避けようとするものなん?
何してもくたばってそうな反射神経
地裁の判決とか半分遊びや
これにてドッヂ閉廷ってか
やっぱ四駆やわ
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