1：それでも動く名無し： 2023/04/03(月) 16:54:06.16 ID:P4hc/TL8r
やっぱオス最低だな
コンピュータ分野は元来男性が主軸、というのはあとから作られた言説で、もともとは女性が多く働いていたのが、儲かることが分かってきて男性が大勢を占めるようになったと聞いたときは、知らんかったな〜と思ったけど、
163：それでも動く名無し： 2023/04/03(月) 18:01:46.20 ID:5C6Z2oNP0
思えば、70〜80年代のマンガの、大企業のハイテク部署にはコンピュータを駆使する女性秘書集団（大抵社長室の手前の部屋）ってのが定番の設定で、男性は見たことないな
コンピュータに考えが左右されるのは正しさから離れる（≒男らしくない）… https://t.co/0z3MgkpsSd
>>1でぶち切られてる連続ツイートの続きがこれ
「IT技術者に女性が多かった」という意味ではなくて、
「機械を扱う裏方の事務作業員に女性が多かった」とかの文意やろ
コンピュータ以前女性が手計算してたのと混合してる？
>>2
いやタイピストやパンチャーは女が実際多かった
>>5
それはコンピューターじゃないよね
>>6
プログラミングも実際してたで
COBOLの設計者も女
>>3
人間の記憶って都合がいいように書き換わるものらしいよ
女が多かったというのは事実
確か80年代あたりでオスガキ向けの市販コンピュータの宣伝が増えて女が触るものでなくなっていったんだよな
電子技師は昔から男のほうが多いだろ
ワープロ打ちとコンピュータを勘違いしてる？
アラン・チューリング女の子説やめろ
アラン・チューリング ―Wikipedia
アラン・マシスン・チューリング（Alan Mathison Turing、英語発音: [tjúǝrɪŋ]〔音写の一例：テュァリング〕, OBE, FRS 1912年6月23日 – 1954年6月7日）は、イギリスの数学者、暗号研究者、計算機科学者、哲学者である。
（中略）
第二次世界大戦の間、ブレッチリー・パークにあるイギリスの暗号解読センターの政府暗号学校で、ドイツの暗号を解読するいくつかの手法を考案し、英国の海上補給線を脅かすドイツ海軍のUボートの暗号通信を解読する部門 (Hut 8) の責任者となった。ドイツが使用していた、エニグマ暗号機を利用した通信の暗文を解読する（その通信における暗号機の設定を見つける）ための機械 bombe を開発した。
>>15
チューリングは中身は女の子やろ
>>15
半分女やろ
これもしかて電話交換手とかと混同してる？
確かにああいうオペレーターは女性が主だったけど
仕事でカタカタしてるやつなんて多かろうが少なかろうがどうでもええやろ
昔は安月給の単純作業だったからだろ。コードをプラグに差し込んでプログラミング
するという方式だったから
>>28
それは今視点での話しであって
当時はタイピストもパンチャーも中流以上の仕事やで
ワープロはコンピューターやったんか
>>38
スレの主題と合致するかどうかは知らんがワープロはどっからどう見てもコンピュータやで
文書作成に特化したコンピュータや
実際に結線変えながらプログラムをメモリにストアしてたころやね
☓女性はコンピュータ分野の主軸だった
○コンピュータの発展で代替された仕事の中に女性が多数を占めるものがあった
例えばUnix開発者の一人だとLorinda Cherryもおるで
まあ主軸と言うのは間違いやけどまぁまぁおったんや
このスレの奴らも誤解してるしツイ主もちょっと理解できてるかわからんけど、言ってることは正しい
コンピュータ開発とか壮大な事を言ってるんじゃなくて、労働者的なコンピューター分野の今でいうところのプログラマーみたいな分野は女性多かったよ、いまでいうITドカタやね
>>58
ドカタというのも若干語弊がある
明治時代の女工と同じで初期はいいとこのお嬢さんがやるもんだった
その後はドカタ仕事になっていくわけやが
>>58
絶対ウソだわ
どうせレジ打ちやコールセンターを機械使ってるからってコンピューター関連は女性が多いとか言うんやろ
別に手先が器用な女性がタイピストの主力だったとか、今も昔も少数ながら優秀な女性がコンピュータ分野に貢献したという話を否定するつもりはないんだわ
理論ベース、設計ベースではほぼ男が働いて儲かるように発展させたものを、あたかも最初は女性主体だったのに乗っ取ったかのような言い方がこの分野の先駆者の男に失礼やろと
>>72
そのレスが正解やね
>>72
働いてたって書いてあるから普通に読めば理論じゃなくて労働にスコープ限った話やろ
エンジニアやなくてタイピストってことか？
もしかしたら機械式コンピューターのラブレス夫人のこと言ってるのかね？
べバッジの世界初のプログラム可能な機械コンピューターを作って、そのプログラムのデバッグにラブレス夫人が関わった
ENIACを作ったノイマンとプログラムを一部書いたノイマン夫人と同じで共同で機械を作ったとき一部のプログラムやデバッグを女性に任す場合が最初期のコンピューターには多かった
実際に昔活躍していたという半分おばあちゃんみたいな年代のエンジニアがちらほらおるのは事実なんやもんな
ドラレコの開発に携わってたエンジニアも半分おばあちゃんやったわ
138：それでも動く名無し： 2023/04/03(月) 17:50:00.67 ID:+QSqWELz0
>>91
作ったのおっちゃんやん
ドライブレコーダー ―Wikipedia
ドライブレコーダー（和製英語：Drive Recorder）とは、車載型の映像記録装置。英語ではダッシュカム（英: Dashcam）と呼ばれるが、「ドライブレコーダー」に近い表現としてドライビングレコーダー（英: Driving Recorder）という表現もある。日本ではしばしば「ドラレコ」と略される。
（中略）
開発の発端となったのは半導体技術者・片瀬邦博[26][27]が1994年8月3日に交通事故で息子を失ったことである[28]。事故の目撃者捜しに時間がかかり、事故の記録映像があれば何か変わったのかもしれないとの思いから、2001年より開発を開始。
>>138
そのおっちゃんが半分おばあちゃんやったんやろ
男性に奪われたというか
非力の弱者男性が沢山コンピュータ分野に流れ込んできたってイメージの方がええわ
体育会系や現場の力仕事以外の付加価値つく労働市場が大きくなった結果やな
>>94
コンピューター業界は弱男にとっては一か八かの世界やな
経営者になって成功すれば女は寄ってくるけど、雇われの身だったらよく分からない仕事してるキモい人扱いや
マジやん
エイダ・ラブレスくらいしか思いつかんわ
エイダ・ラブレス ―Wikipedia
ラブレース伯爵夫人オーガスタ・エイダ・キング（Augusta Ada King, Countess of Lovelace, 1815年12月10日 – 1852年11月27日）は、19世紀のイギリスの貴族・数学者。主にチャールズ・バベッジの考案した初期の汎用計算機である解析機関についての著作で、世界初のコンピュータープログラマーとして知られる[1][2]。
やりたいならやれば良いじゃん
昔ならともかく今は女だって工学系に入れるのに周りに流されてみんな文系行ってるじゃん
業務システムが発達するにつれ入力するネーチャン達が失業しただけでは？
工場も昔は女工さんが多かったのにな
>>109
今も肉体系以外の工場とかは女性が多いで
電子機器の組み立てラインとか食料品の工場とか
CADオペレーターは女が多そうなイメージある
ただのオペレーター定期
言うほどコンピュータ分野か？
これよりも男ってだけで変態扱いされて成りにくくなってる保育士とかの方が問題やと思う ただでさえ数足りてないのに
チューリングマシンの映画なんだっけ
>>126
イミテーションゲーム
>>126
ビューティフル・マインド
レジェンド級の女の人おるけど名前忘れたわ
軍の人やったっけ
>>132
グレース・ホッパーや
バグをコンピュータ用語にした人や
グレース・ホッパー ―Wikipedia
“アメージング・グレース[1]”グレース・ブリュースター・マレー・ホッパー (Grace Brewster Murray “Amazing Grace” Hopper, 1906年12月9日 – 1992年1月1日) は、アメリカ海軍の軍人かつ計算機科学者。75歳で退役、最終階級は准将[2]。ハーバード マークIの最初のプログラマーの一人であり、プログラミング言語COBOLを開発した。「人は変化に対してアレルギーがあります。あなたは外に出ていってアイデアを売りこまなくてはなりません」という言葉で知られる[3]。
>>136
COBOL開発したガチレジェンドやんけ
別に女が主軸ならそのまま残ってるやろ
シンプルに技術低くて男に淘汰されたって話？
男女平等化を目指すのはすごく良いことなんだけど、何をもって「男女平等社会」とするか定義されてないんだよね
だから、いつまでも再現なく女性の権利が拡大していくことになりかねない
既にそうなってるかもしれない
そら単なる事務職でしかなかった時代やし
IT土方的な働き方できる奴が求められるようになったから男にとって変わられただけやな
「コンピュータに考えが左右されるのは正しさから離れる（≒男らしくない）って価値観」
とか今見ると「は？」と思うかもしれないけど、
当時にパソコン使ってピコピコはいわゆるナードとかギークのやることで、
陽キャはパソコン？ネット？なにそれって状態やったな
で今ネットで支配的なおじさんて当時のナードやギークが多いやろ
だから齟齬が発生してる奴もいると思う
もともと大量の計算が必要な分野では計算専用の担当者を大量に雇って手計算させとったんや
その職は女性の秀才たちが多くて計算手＝コンピューターと呼ばれとったものが機械計算から電算機になって名称ごと奪われたんや
というドキュメンタリがドリームのDVDにも入っとるはずや
ENIACとかの頃は若い男がほとんど軍隊に行ってたから70-80年くらい前のプログラマーに女が多かったのはガチ
黎明期は実際女性がメインやで
世界初のプログラマーも女やし
>>174
世界初のプログラマーが女性は間違いって説が濃厚らしいぞ
バベッジが書いたっていう歴史的証拠がいくつも出てる
まあ電気式のENIACのコードをたくさん書いたのは戦時中男がみんな出払ってたから女性がおおかった
実際女は電卓打ちながら事務仕事をすることに関しては男を上回っている
単純な仕事と単純な仕事のマルチタスクに強い
まだまだ世の中には女に不利な物事がたくさんあるのは事実
ただ、その反対側には男に不利な物事もたくさんあるんだよね
女に不利な物事と男に不利な物事が釣り合ったなら、それはもう平等と言っていいんじゃないだろうか
そこが釣り合ってからも女の権利拡大を進めていくと、男に不利な社会になると思う
既にそうなってる可能性もある
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