精神科医「ね、テストでケーキ切ってよw」少年院ガキ「うぜえな…適当に線引くか」


1:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:30:54.66ID:DA9zrdG00
「ケーキの切れない非行少年たち (新潮新書)」
児童精神科医である著者は、多くの非行少年たちと出会う中で、「反省以前の子ども」が沢山いるという事実に気づく。
少年院には、認知力が弱く、「ケーキを等分に切る」ことすら出来ない非行少年が大勢いた。

13:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:38:40.21ID:mIBQqn080
ワイも真面目にこういう話しなんじゃないかと思ってる
3:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:32:03.10ID:uMX2UoSMa
ちなみに切れない奴が一定数いるのはガチやで
7:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:35:37.05ID:JOzCQ2Tb0
5等分にしろって言われたら一瞬迷うよな

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4:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:32:06.70ID:X4Iczaap0
真面目にやらなこんな扱いされるということすらどうでもよかったってんならええんちゃう
5:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:34:05.39ID:6dr2Me650
でも、俺らも「点繋ぎお絵描きしてください」っていうと、
ほとんどの人間が点から外れるんやで
例えば、自分の名前すらマス目からはみ出るとか
8:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:36:20.09ID:DA9zrdG00
こういうスレで「いや、正確に三等分にするのは難しい」とか言い出す奴、境界知能ではないんだろうけど普通に頭悪いしつまんない奴なんだろうな
そんなもん誰でもわかってるし、そういう話じゃないって認識の上で話してるのに
くっそつまらない話の腰の折り方して「斜に構えた観点持ってる俺w」って思ってるの死ぬほど痛いし死ねばいいのに
71:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:54:04.06ID:T62hy8T0a
>>8
他人が自分の思いどおりにならないとキレるのはふつうに危ないよ
14:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:39:01.66ID:hfrvT5dVa
>>8
そういうお前も俺は答えわかってるわからないバカがいるって含み持った言い方してるで
27:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:44:42.54ID:o+Sp9HITp
普通二等分と四等分しかできないやろw
12:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:38:00.87ID:bDW6ao080
実際どんな内容の本なん?
22:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:42:27.79ID:8uy2ynm90
>>12
判断力の鈍いやつが犯罪するんやってだけの話
35:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:46:41.03ID:02NDSQjs0
>>12
後先考えずに行動する奴が多いって話やった
122:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:11:40.22ID:4wJXxjwIM
>>12
漫画になってるから読めるで

ケーキの切れない非行少年たち – 原作 宮口幸治/漫画 鈴木マサカズ / 第一話 三等分できない少年たち | くらげバンチ
https://kuragebunch.com/episode/13933686331658756380

28:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:45:10.85ID:Rr6FnY7gd
「お、非行少年やんけ!せや!円を三等分させたろ!」

「ンゴおおおお!全然三等分ちゃうやんけ!やっぱり非行少年には認知やIQに問題がある!ええか?ケーキはこうやって切るんやで(不正確な中心から目分量で120度づつ切る)」

なんやこのテスト

33:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:46:15.06ID:DA9zrdG00
>>28
円三等分するのは60度ずつ、なw
非行少年はさておきキミは認知やIQに問題があるようやね
49:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:49:53.55ID:vpNxBaL70
>>33
3等分出来てないやん君
38:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:47:29.66ID:MkTiNQ+I0
>>33
60°だと6等分されるんだが
42:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:48:24.26ID:DA9zrdG00
>>38
よくよく考えずとも普通にそうやったわ
すまん非行少年はワイやで
30:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:45:48.64ID:PrjfmevuM
この層って対等なんてほぼなくて仲間うちでも序列や上下関係想定した切り方を考えてしてるだけなんだよね
32:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:45:59.27ID:BCfh6Nufd
ワイはずっとスレタイやと思っとる
不良が真面目にやるわけ無いやん
58:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:51:33.21ID:Ej3GXN9G0
>>32
真面目な場で真面目なトーンで言われてるのにそこまで逆張り出来るのはそうおらんやろ
あと反応とかもあるやろ即決で変な切り方やなくて考えた挙句様子見ながらで変な形に切るんやろ
36:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:46:41.40ID:/btESP8h0
てかほんまに三等分するにしても六等分してから2個ずつ配るよな
平等精神を持ってるかを問うてるならあまりにも頭の悪い問題やわ
54:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:51:02.87ID:HZJAnRhN0
>>36
その場合、
「最初に問題文にない二つに切ってしまいましたが、なぜ最初そう切りましたか?」
に説明がいる
これが説明出来ないと切ったのを取り繕っただけの判定になる
61:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:52:06.74ID:/btESP8h0
>>54
で?
89:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:59:38.96ID:HZJAnRhN0
>>61
「三等分」と言う論理思考がきちんとしてるか、
「切る」と思う直感なのかは違うからなんと、
質問にないことをしたら説明が要ることが分かってないと言う話
40:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:47:50.94ID:1NWIqDXY0
ワイ死刑囚「ちっ せーな」

72:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:54:27.65ID:WJRllSwa0
>>40
中心点何なん
48:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:49:34.60ID:wMehknJf0
実際にどうすれば三等分にできるんや?
65:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:52:51.86ID:MkTiNQ+I0
>>48

74:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:55:26.26ID:1NWIqDXY0
>>65
作図法が全くわからん
43:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:48:45.99ID:yycqPTEq0
こういうのってなんで真面目に全力でやったっていう前提で考えるんだろ
ネットのアンケートとかもそうだけど
46:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:49:13.52ID:X88Uuq0fp
ヤンキーってテスト用紙で落書きとかするしこういうので知能測れんやろなぁ
バイクとか車自分達で弄ってるところを見るに馬鹿ってわけでもなさそうやし
52:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:50:23.94ID:m69Aj1msr
>>46
好きな事ならすぐ覚えるから大半はやる気ないだけやな
47:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:49:23.40ID:8uy2ynm90
3人で分けるならホールじゃなくてカットケーキ買ってこいよとは思う
57:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:51:26.86ID:AyHnTUNZ0
非行少年おって草
60:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:51:55.40ID:0No49TEs0
有能ワイ「うん、じゃあコンパスと分度器、それと直径を教えてもらえるかい?それで良ければ…!」

刑務所で無双する妄想で今日はヌくか

70:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:53:58.24ID:DA9zrdG00
>>60
なんj版ショーシャンクみみっちすぎるやろ
78:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:55:58.52ID:MkTiNQ+I0
>>60
分度器はなくてもいけるからアホっぽさが出ちゃうぞ
111:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:07:28.42ID:0No49TEs0
>>78
いやいるけどアホ?
124:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:12:07.87ID:MkTiNQ+I0
>>111
いらない
定規とコンパスがあれば円の中心がわかるし120°の角度も出せる
63:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:52:13.76ID:W6bjB07v0
少年院ってきくからどうしてもヤンキーとか思い浮かぶけど割りといじめられてた大人しそうな子とかぱっとみわからん子も割とおるんよな
ふざけてるわけじゃなくガチでできなくてその割合もまあまあおるってのが笑えない、クラスに数人とかおるらしいで
64:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:52:34.90ID:WoS5X1WH0
空気読まんと不真面目な回答する時点で知能に問題抱えてるのは間違いないやろ
66:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:52:55.03ID:wMehknJf0
6等分も無理やないか?
24等分ならわかる
73:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:54:51.94ID:yycqPTEq0
「ケーキを何等分に切ってください」とかそもそもなんかバカにしてるよね
そう思わないのかなって思う
68:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:53:46.98ID:edWy2KShM
正解したら刑期を短くしてやるくらいの条件出さなきゃね
ケーキだけに
76:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:55:40.93ID:WoS5X1WH0
関係ないけどケーキ7等分選手権面白かった

79:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:56:41.56ID:GWwWImes0
アフリカでIQテストが低く出るのはやり方わからんから説あるよな
83:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:57:18.35ID:o+oMgTof0
>>79
日本のIQが高めなのはIQテストの対策をしてるからなんやってな
75:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:55:40.31ID:MtlLWeZzM
ヤンキーならピザ切り分け慣れてるだろ
80:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:56:43.52ID:pCAiA+Q30
ワロスw
81:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:56:47.50ID:uxEVpB0F0
そういうとき嘘でもちゃんとできへんからあかんねん
82:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:57:12.04ID:SPzhC08dd
細かい事はええから
包丁とケーキしかない状態で簡単で正確三等分できるハック術教えてや

結局感覚でベンツのマークだの
分度器で120度だの言いだすなら問題がクソやん

85:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:58:42.91ID:KMSZ5btq0
>>82
アナログ時計意識してりゃ大体正確だがそれじゃダメなんか
86:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:58:43.00ID:DA9zrdG00
>>82
いうほど正確三等分する意味あるか?
ざっくり切ってみんな選んで取ってやー残った奴食べるやでーでええやろ
95:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:02:37.06ID:MkTiNQ+I0
>>82
目分量で120°取る以上に正確には無理やで
正確に切るにあたってケーキを移動させる過程で落ちたり付いたりする生クリームでのズレの方が遥かに大きい
90:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:59:42.28ID:ognJE/SA0
>>82
一般的な三徳包丁の先端の角度は60°やからそれで120°をなんとなく測るとええで
106:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:05:42.50ID:eXiarI9C0
>>90
はえ~
110:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:07:10.35ID:xlmKC9fN0
>>82
4等分して余りを4等分・・・の繰り返しでええやろ
127:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:13:38.72ID:HZJAnRhN0
>>82
そこを見てる訳じゃないんよ 概念だから大まかにあってたらおけ
「三等分」の論理思考が先か、「切る」が先になるかを見ている話
134:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:16:51.74ID:ARTwJYnQ0
>>127
先に切る場合って「3つになってないといけないからとりあえず2つに切るか」みたいな思考なんやろか
84:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:58:30.63ID:2M/9CnMF0
大喜利みたいなの始まっただけや
88:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 21:59:38.28ID:XeOtxqXTM
こういうのでテスト受けるのって模範囚やないの
93:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:01:20.96ID:HZJAnRhN0
>>88
精神領域は逆ぽい
やべー方が名医がくる
91:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:00:17.79ID:C8fuBMg+0
実はこれ引きこもりニートも同じなんだよね
92:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:00:47.57ID:v6wRaf9H0
ワイこの本持っとる
見えてる世界が初めから違うんやねーって思わされるわ
96:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:03:12.29ID:zVXHtnLm0
再犯繰り返すのは知能が低いとかより痛い厨二病を矯正できずに大人になっただけだと思うから更正とかない
97:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:03:17.41ID:KHfWtayDr
非行で少年院来るのは境界知能の子が多くて
罪を反省して更生する以前に人生のさまざまなところでつまづいてしまっているのが問題という話やで
98:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:03:18.38ID:C8fuBMg+0
知能ブーストする薬開発した方がいいよね
99:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:03:43.89ID:b+BXemjq0
なんかこの本馬鹿にされてる雰囲気あるけど
著者京大出てから神戸大医学部入ってるエリートなんだよなワイも読む前は心理士崩れの与太話かと思ってたけど
103:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:04:45.49ID:Z7t61kbPr
>>99
馬鹿にしてるやつはおらんやろ
切り方で大喜利始めるやつは馬鹿だけど
100:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:04:01.01ID:h97wQR7X0
殴り合いで買ったやつから好きなだけ取って行く

これが社会の縮図や

112:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:07:30.22ID:Vx7r+uFM0
中心がわかりません!
114:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:08:32.00ID:yycqPTEq0
そもそもあれ線を真っすぐに引けてないじゃん
全力で回答したって前提に立つならまずそこを問題にしろよって話だろ
「非行少年はなんと線が真っすぐに引けないのか!」みたいな(笑)
121:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:11:11.50ID:BzWScrcOd
>>114
こういうやつが協会知能なんやな
勉強なるわ
130:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:15:53.26ID:g+kTLI9Ka
ガ●ジというか認知の歪みなんよね
一体この人になにが見えとるんや」というやつ
155:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:21:06.43ID:ARTwJYnQ0
>>130
認知バイアスって怖いよな、謎の色眼鏡かけてもの捉えるからなんて事ない話題でも過剰に攻撃してきたりする
139:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:17:11.29ID:6MlnKdZZ0
>>130
認知の歪みはまた別の話やで
知能には関係ない
150:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:19:24.88ID:g+kTLI9Ka
>>139
知能に問題がある≒認知の歪みやで

 本書のキーワードの一つは「認知のゆがみ」。本文中では、極めて歪んだ形でものごとを認識している人たちの様子を、著者が勤務した医療少年院のケースなどから詳述している


非行少年たちはなぜケーキを3等分にできないのか “認知機能”に問題を抱えた子どもたちの実態 | 特集・インタビュー | Book Bang -ブックバン-
https://www.bookbang.jp/article/590431

166:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:23:45.51ID:6MlnKdZZ0
>>150
その文章の通りなんだけど
君の中で理解してなくて点と点がつながってない感じ
132:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:16:43.71ID:/y4tbjG0a
これ確かいい線いってたやろ確か
136:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:16:57.54ID:xGoMrupBM
コンパスって無限の可能性秘めてる感あるよな
149:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:19:22.50ID:/btESP8h0
>>136
一定距離より先へは自分の力で進めない哀愁漂う道具だよ
180:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:28:01.75ID:CIxEgANXM
>>149
181:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:28:09.77ID:CIxEgANXM
>>149
137:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:17:04.38ID:qy/Lkp+Kd
反省以前の奴はうぜーの一言でケーキ顔面に投げつけるやろ
162:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:22:49.12ID:HZJAnRhN0
>>137
切らなあかん言われたし、とりあえず二つに切ったろ
あ、三等分や…どうしたろ…、せや×字に切ったらやんか!別にええやろ

みたいな感じ

143:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:18:02.74ID:3ZkQrHboa

154:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:21:04.02ID:cEnWpkPm0
>>143
ケーキの真ん中はどうやって決めるんや?
144:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:18:55.59ID:+y36cv9yr
ヤンキー(こんだけ滅茶苦茶な線書いたら笑うやろなぁ…w)
156:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:21:07.25ID:yycqPTEq0
もし自分が少年院に入れられて
「ケーキを何等分にしてね」みたいな問題をやらされたとしたらどう思う?
できるかできないか以前にバカにされてるって思うと思うよ
151:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:20:37.74ID:NybBGafG0
これ最初まさかそんな簡単なことが問題になっとるとは思わずに
ミリ単位で正確無比に3等分する方法を聞かれとるんやと勘違いしてた
157:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:21:45.98ID:b5ShBFyjM
犯罪者と知能と学歴のデータやぞ

160:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:22:44.53ID:lHF4wrbA0
>>157
ち●こ混ざっとるぞ
171:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:24:52.60ID:b5ShBFyjM
>>160
参考データや
159:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:21:54.77ID:lHeUX1Cw0
ボーダーの子達は肉体労働くらいしか働き口がないけど身体を思うように動かせないような子だとそういう仕事にすら就けなくて詰むってのは目から鱗やったな
161:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:22:44.74ID:caKpdsgI0
ちゃんと積分までして切れなかったんやね
しゃーないね
167:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:23:52.92ID:Tbl+TO3+0
少年「永遠に4等分すれば1/3になるんだ…」
168:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:24:10.86ID:Afk+F/xvd
いちごが乗ってれば流石に分かるやろ
172:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:25:12.46ID:swhCL5140
内角30度近くでv字に切ると3等分できるで
165:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:23:44.68ID:y5A9EXGF0
この問題で正確に120℃測る方法とか考える時点であかんねん
183:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:28:38.07ID:DA9zrdG00

どうよ
角度考えずに三等分できる方法
楽で簡単
目分量で120度測るよりずっといい

192:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:30:07.17ID:cBJ64Kd10
優生思想が正しいみたいなこと言うなや
194:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:30:45.08ID:uCeWOHgk0
ワイ心理学部やけどこれ教材やったわ
142:風吹けば名無し :2023/03/26(日) 22:17:58.62ID:pIXnUIen0
感覚で6等分して大きそうなのと小さそうなのを順番に組にしてくのが現実解やろ

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