1：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:36:12PVos
例えば物事を説明するときに「これは言わなくてもわかるわ」って点は飛ばしてどんどん話を勧めていくから凡人がついてこれてないってパターン多い
2：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:37:05PVos
ワイはそれでよく「え、何言ってんの？」って反応されるわ
ワイはそれでよく「え、何言ってんの？」って反応されるわ
3：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:38:33sfRU
それ、なんでも自分を基準にして周囲に配慮ができない自己中なだけだよ
自分の話したいことしか話さないタイプ
それ、なんでも自分を基準にして周囲に配慮ができない自己中なだけだよ
自分の話したいことしか話さないタイプ
4：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:39:08V2FH
友達だと変な反応でも気にしないけど仕事だと伝えることには気を遣ってるわ
友達だと変な反応でも気にしないけど仕事だと伝えることには気を遣ってるわ
6：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:39:37UPdj
ワイは頭の中で勝手に会話進めて３つ先ぐらいの返事してまうときがある
ワイは頭の中で勝手に会話進めて３つ先ぐらいの返事してまうときがある
7：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:40:27sVcH
学歴は立派なのに仕事出来ないやつがこういう言い訳してそう
学歴は立派なのに仕事出来ないやつがこういう言い訳してそう
8：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:40:29YZvL
有能な詐欺師やな
相手に考えさせる暇もない
有能な詐欺師やな
相手に考えさせる暇もない
10：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:40:55QWBF
どれを「頭が悪い」ってゆうんやで
本当に頭がいいなら頭が悪い人にもわかるように話せや
どれを「頭が悪い」ってゆうんやで
本当に頭がいいなら頭が悪い人にもわかるように話せや
11：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:41:044TDR
それマジ言ってるのか…
典型的なアスペルガー症候群の症状だぞ
相手が話してる間に脳の中で色々なステップを完了させて発言する時には訳分からん所まで加速してて相手が引くっていう
それマジ言ってるのか…
典型的なアスペルガー症候群の症状だぞ
相手が話してる間に脳の中で色々なステップを完了させて発言する時には訳分からん所まで加速してて相手が引くっていう
13：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:42:02TF6Y
会話は相手いるやん
筆記が間に合わない
会話は相手いるやん
筆記が間に合わない
14：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:42:04sfRU
会話って他人に伝えるのが目的なのにそれを達成できないとか無意味すぎ?
会話って他人に伝えるのが目的なのにそれを達成できないとか無意味すぎ?
15：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:42:47PVos
凄く簡単な例で行くと
相手「昼飯もう食べた？」
自分「まだ食べてない」←ワイはこれを飛ばす
相手「俺もまだ」←だからこれも飛ばされる
自分「じゃあ一緒に食べようぜ」←そしてこれも飛ばす
相手「何食べる？」←これも飛ばされる
自分「ラーメン行かね？」←ここから
凄く簡単な例で行くと
相手「昼飯もう食べた？」
自分「まだ食べてない」←ワイはこれを飛ばす
相手「俺もまだ」←だからこれも飛ばされる
自分「じゃあ一緒に食べようぜ」←そしてこれも飛ばす
相手「何食べる？」←これも飛ばされる
自分「ラーメン行かね？」←ここから
こんな感じや
これの難しいバージョンを日常でやってるから会話苦手なやつ扱いされる
40：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:56:04pUec
>>15
こういう奴いるけどこっちが話したかったことと違うこと言ってて余計時間かかる
>>15
こういう奴いるけどこっちが話したかったことと違うこと言ってて余計時間かかる
110：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:14:51IyZq
>>15
ただの会話苦手な奴で草
>>15
ただの会話苦手な奴で草
264：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:15:58O24X
>>15
じゃあ昼飯食べた？聞く必要ないよな
>>15
じゃあ昼飯食べた？聞く必要ないよな
22：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:44:39BaWF
>>15
相手が食べてた場合は？?
>>15
相手が食べてた場合は？?
24：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:45:32PVos
>>22
相手「いや俺は食べたわ」
ワイ「マジかじゃあワイはラーメン食ってくるわ」
>>22
相手「いや俺は食べたわ」
ワイ「マジかじゃあワイはラーメン食ってくるわ」
でええやん
26：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:49:214TDR
>>24
例えばラーメンの会話が1～10あるとして
相手1｢昼飯食べた？｣
イッチ2｢食べてない｣
相手3｢俺もまだ｣
イッチ4｢じゃあ一緒に食べようぜ｣
>>24
例えばラーメンの会話が1～10あるとして
相手1｢昼飯食べた？｣
イッチ2｢食べてない｣
相手3｢俺もまだ｣
イッチ4｢じゃあ一緒に食べようぜ｣
取り敢えず12.34.56とステップを分ければええんちゃうか
あと普段の会話からどう返答すれば相手に分かりやすいか考えれば大丈夫やと思う
16：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:43:14QNkJ
早々に結論が浮かぶから逆順に辿る手数がかかんねん
早々に結論が浮かぶから逆順に辿る手数がかかんねん
17：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:43:47e37E
先読みしてキタキタってなるの楽しい
あらかじめコピペしといて爆速で返信すると脳汁でる
先読みしてキタキタってなるの楽しい
あらかじめコピペしといて爆速で返信すると脳汁でる
25：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:45:32QNkJ
>>17
草、分かるわ
会話の流れが数歩先まで予想がつくから返信のストックが用意出来る
>>17
草、分かるわ
会話の流れが数歩先まで予想がつくから返信のストックが用意出来る
18：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:44:13sfRU
質問にはまずイエスかノーで答えるんや
社会人の常識だぞ
質問にはまずイエスかノーで答えるんや
社会人の常識だぞ
19：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:44:15AD8s
どっちが前からわからなくなるからな
どっちが前からわからなくなるからな
20：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:44:264TDR
ワイも中学生の時くらいにそんな感じで人の心がわからない人やったけど自覚した後はなんか治ったで
気付いたんなら直せるんちゃうの？
ワイも中学生の時くらいにそんな感じで人の心がわからない人やったけど自覚した後はなんか治ったで
気付いたんなら直せるんちゃうの？
21：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:44:33pvh9
相手に伝える時は図解するのが無難や
口頭やとこじれる
相手に伝える時は図解するのが無難や
口頭やとこじれる
23：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:45:31FG1J
どんでんやん
どんでんやん
27：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:49:30qE7h
無駄を省いてるつもりなんやろうけど同質の相手以外からは「こいつ話噛み合わねぇな」って思われてるで
無駄を省いてるつもりなんやろうけど同質の相手以外からは「こいつ話噛み合わねぇな」って思われてるで
28：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:51:29PVos
>>27
よく言われるで
でもそもそもこっちは相手の話したい内容も察しとるんやから「素早く結論に行き着けてお得やんけ」と思うわ
>>27
よく言われるで
でもそもそもこっちは相手の話したい内容も察しとるんやから「素早く結論に行き着けてお得やんけ」と思うわ
32：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:52:514TDR
>>28
んー
全ての会話が無駄なわけじゃないとワイは考えとる
結局意味がイッチ以外には理解されてないから二度手間やしヤバいやつやと思われるしでええ事ないぞ
>>28
んー
全ての会話が無駄なわけじゃないとワイは考えとる
結局意味がイッチ以外には理解されてないから二度手間やしヤバいやつやと思われるしでええ事ないぞ
33：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:53:59qE7h
>>32
ほんこれ
会話に無駄なことなんかないんや
>>32
ほんこれ
会話に無駄なことなんかないんや
39：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:55:53PVos
>>32
でも便利なときもあるぞ
察しの良さと先回り癖は「お、こいつやるやん」って顧客や上司から評価されることもあるんやで
使い分けができてないから悪い方にも作用してるだけで
>>32
でも便利なときもあるぞ
察しの良さと先回り癖は「お、こいつやるやん」って顧客や上司から評価されることもあるんやで
使い分けができてないから悪い方にも作用してるだけで
48：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:58:334TDR
>>39
ワイもそういうことあるわ
でも先回りしすぎちゃうと色々と相手の本当に話したい事と自分の考えたシナリオとでズレが生じちゃうんよ
だからこそ相手とのすり合わせのために1つずつ会話のステップを踏まなあかんねん
あのラーメンの会話もそうや
>>39
ワイもそういうことあるわ
でも先回りしすぎちゃうと色々と相手の本当に話したい事と自分の考えたシナリオとでズレが生じちゃうんよ
だからこそ相手とのすり合わせのために1つずつ会話のステップを踏まなあかんねん
あのラーメンの会話もそうや
58：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:02:30PVos
>>48
そもそも会話以外にも判断材料ってたくさんあると思うんや
ワイみたいなタイプはそれで先に察するからズレることはない
ただ段階をすっ飛ばすから相手がついてこれてないんや
現にその後に段階踏んで同じルートを辿ったらちゃんとワイの回答に相手も納得する
>>48
そもそも会話以外にも判断材料ってたくさんあると思うんや
ワイみたいなタイプはそれで先に察するからズレることはない
ただ段階をすっ飛ばすから相手がついてこれてないんや
現にその後に段階踏んで同じルートを辿ったらちゃんとワイの回答に相手も納得する
59：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:02:45qeio
>>58
自分を過信しすぎ
>>58
自分を過信しすぎ
67：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:16ithv
>>58
相手の理解度をあえて察しないのは結局周りにマウント取りたいんやろ？
スレタイの理屈がお前の中で成立してるとするとそれを改善しないほうが自分は他人より頭の回転が早いと自尊心を保つのに使えるわけだ
>>58
相手の理解度をあえて察しないのは結局周りにマウント取りたいんやろ？
スレタイの理屈がお前の中で成立してるとするとそれを改善しないほうが自分は他人より頭の回転が早いと自尊心を保つのに使えるわけだ
75：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:05:35PVos
>>67
申し訳ないが外れとるな
普通の会話でマウントなんか取らん
>>67
申し訳ないが外れとるな
普通の会話でマウントなんか取らん
76：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:05:50ithv
>>75
ラーメンの例が出たのに？
>>75
ラーメンの例が出たのに？
80：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:06:394TDR
>>58
ズレることが全くないんならそれは凄いことやからええ事やな
でも会話の中で2又とか3又とか分岐点ってあるやん？
例えば｢ご飯食べた？｣から予想される分岐は
｢相手も食べてなくて一緒に食べに行く｣
｢ただ単にこれから食べる物を知りたい｣
｢特に意味無いけど聞いてみた｣etc…
こういうのをしっかり間違えなく読めるならええんやけど会話を重ねないとやっぱり噛み合わなくなってくるんよ
>>58
ズレることが全くないんならそれは凄いことやからええ事やな
でも会話の中で2又とか3又とか分岐点ってあるやん？
例えば｢ご飯食べた？｣から予想される分岐は
｢相手も食べてなくて一緒に食べに行く｣
｢ただ単にこれから食べる物を知りたい｣
｢特に意味無いけど聞いてみた｣etc…
こういうのをしっかり間違えなく読めるならええんやけど会話を重ねないとやっぱり噛み合わなくなってくるんよ
109：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:14:34PVos
>>80
今から言うことは話の本筋とはちょっとズレるから反論でも何でもないんやけど、
飯の例えで言えばその感じで飯の話を切り出したっていう時点でそいつは相手に「こいつご飯に誘ってくるのかも」っていう期待も与えるわけやから、
誘う以外の選択肢は人としてヤバいよな、とふと考えた
>>80
今から言うことは話の本筋とはちょっとズレるから反論でも何でもないんやけど、
飯の例えで言えばその感じで飯の話を切り出したっていう時点でそいつは相手に「こいつご飯に誘ってくるのかも」っていう期待も与えるわけやから、
誘う以外の選択肢は人としてヤバいよな、とふと考えた
でも逆に「相手はそういうことをするタイプではない」っていう情報が自分の中にあれば「これは飯の誘いや」って察するのは難しくない気がする
119：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:17:534TDR
>>109
言いたいことはわかるよ
でもさ、世の中って普通の人の方がマイノリティであって
人としてヤバいやつなんて溢れかえっとるわけやん
そりゃ付き合い重ねていく中で作り上げたその人への理解のシステムはその人の人格とマッチしているのかもしれないけどやはり会話の予測って不完全なものやと思ってるよ
>>109
言いたいことはわかるよ
でもさ、世の中って普通の人の方がマイノリティであって
人としてヤバいやつなんて溢れかえっとるわけやん
そりゃ付き合い重ねていく中で作り上げたその人への理解のシステムはその人の人格とマッチしているのかもしれないけどやはり会話の予測って不完全なものやと思ってるよ
29：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:51:39p8yN
レベル下げて話すこともだいじやで
レベル下げて話すこともだいじやで
31：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:52:46qeio
特別だと思われたいんやね、わかるわかる
特別だと思われたいんやね、わかるわかる
34：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:54:24ithv
どのレベルの相手と話してるか理解して選べていない時点で相当頭悪いな
どのレベルの相手と話してるか理解して選べていない時点で相当頭悪いな
35：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:54:37qeio
>>34
頭悪いというか抜けてるよな
>>34
頭悪いというか抜けてるよな
42：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:56:40ithv
>>35
それを自分の頭の回転が早すぎるんだなんて解釈してるのは頭悪いと言うより都合よく物事を解釈する肥大した自尊心を感じる
>>35
それを自分の頭の回転が早すぎるんだなんて解釈してるのは頭悪いと言うより都合よく物事を解釈する肥大した自尊心を感じる
49：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:58:36qeio
>>42
確かに自尊心が高すぎるのはあるな
>>42
確かに自尊心が高すぎるのはあるな
36：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:54:59sVcH
察せてないから何言ってんのこいつってなってるんやろ
察せてないから何言ってんのこいつってなってるんやろ
37：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:55:18WAAB
本当に回転早いやつは相手のレベルに合わせて話す
できないやつはそれなりの頭
本当に回転早いやつは相手のレベルに合わせて話す
できないやつはそれなりの頭
38：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:55:31IPaj
ひふみんとか澤口先生頭の回転に口が追いついてない
ひふみんとか澤口先生頭の回転に口が追いついてない
44：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:56:57qeio
>>38
ひふみんは分かるけど澤口とかセクハラで北大追い出されて、発達障害は後転的なものだって主張して学会から完全にハブられてるテレビタレントやん
>>38
ひふみんは分かるけど澤口とかセクハラで北大追い出されて、発達障害は後転的なものだって主張して学会から完全にハブられてるテレビタレントやん
41：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:56:334TDR
(この言い方やと語弊が出るな…この言い方に変えるか)
こんな感じに発言の前にワンステップ置いたらええんちゃうか
(この言い方やと語弊が出るな…この言い方に変えるか)
こんな感じに発言の前にワンステップ置いたらええんちゃうか
43：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:56:52p8yN
頭のええ顧客や上司ならええんや
相手がアホやったら段階踏まんとあかん
頭のええ顧客や上司ならええんや
相手がアホやったら段階踏まんとあかん
45：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:57:32dhZ3
相手が8～9割話したとこで返答してしまうことのほうが申し訳ない気持ちになる
相手が8～9割話したとこで返答してしまうことのほうが申し訳ない気持ちになる
47：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:58:12PVos
>>45
これはホンマにわかる
極稀にやってしまうけど「?」ってなるよな
>>45
これはホンマにわかる
極稀にやってしまうけど「?」ってなるよな
46：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 13:58:11ithv
顧客や上司から褒められたって出てくる時点で何を勘違いしてそうなったか見えてきたな
子供がやるそういうのがかっこいいみたいなノリや
顧客や上司から褒められたって出てくる時点で何を勘違いしてそうなったか見えてきたな
子供がやるそういうのがかっこいいみたいなノリや
50：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:00:02ithv
この手のは学歴とか仕事の成果でハッキリした実績を持ってないけど自分には実力はあるんだとこういう謎の実力アピールをする
IQとか気にしてるのもこれ
実績ないことを言ってしまってるようなもん
この手のは学歴とか仕事の成果でハッキリした実績を持ってないけど自分には実力はあるんだとこういう謎の実力アピールをする
IQとか気にしてるのもこれ
実績ないことを言ってしまってるようなもん
51：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:00:12cjCd
アタマいいやつはちゃんとバカにもわかるように
話してくれるけどなあ
アタマいいやつはちゃんとバカにもわかるように
話してくれるけどなあ
62：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:03:35on9D
>>51
バカ特有の他力本願すこ
>>51
バカ特有の他力本願すこ
74：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:05:31cjCd
>>62
椅子に座れば魔法のテーブルが料理出してくれる感じ
>>62
椅子に座れば魔法のテーブルが料理出してくれる感じ
52：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:00:534TDR
言うて実力アピールしてるか？
こういう特殊系ってどの場面でも諸刃の剣だと思うわ
言うて実力アピールしてるか？
こういう特殊系ってどの場面でも諸刃の剣だと思うわ
53：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:01:26D2LT
相手の立場にたって考えられないやつを頭の回転がはやいっていうのとは違うんじゃね？
相手の立場にたって考えられないやつを頭の回転がはやいっていうのとは違うんじゃね？
54：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:01:49cjCd
>>53
良いこと言った
>>53
良いこと言った
55：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:01:57qeio
「今日食事食べた？」
→「食べてないです」これは普通
→イッチ「ラーメンが良いです」これはアスペ
→「食べてないです。自分好きなラーメン屋あるんですけど一緒に食べ行きますか？」一緒に食べたいことをアピールして相手の安心を満たしながらも会話を進めるこれが最適解
「今日食事食べた？」
→「食べてないです」これは普通
→イッチ「ラーメンが良いです」これはアスペ
→「食べてないです。自分好きなラーメン屋あるんですけど一緒に食べ行きますか？」一緒に食べたいことをアピールして相手の安心を満たしながらも会話を進めるこれが最適解
そもそもこんなどうでもいいこと普通はそんな考えないんやが
63：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:03:374TDR
>>55
ワイの中での最適解は｢食べてないです｣だわ
ニキが言う最適解ではさっきワイが言った相手の本意と自分の予測とのズレがある可能性があると思う
食べてないです、から相手の動きを見るのも悪くないのでは
>>55
ワイの中での最適解は｢食べてないです｣だわ
ニキが言う最適解ではさっきワイが言った相手の本意と自分の予測とのズレがある可能性があると思う
食べてないです、から相手の動きを見るのも悪くないのでは
66：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:12qeio
>>63
まあそれは雰囲気次第やな
>>63
まあそれは雰囲気次第やな
56：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:02:024TDR
いや結構こういう人おるやろ
なんか自分の世界に入り込んじゃう人
いや結構こういう人おるやろ
なんか自分の世界に入り込んじゃう人
57：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:02:2187TF
相手の気持ち考えられないんだからむしろ回転悪いだろ
相手の気持ち考えられないんだからむしろ回転悪いだろ
60：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:02:57fOsT
>>57
頭は良くてもコミニケーション能力ないやつやな
>>57
頭は良くてもコミニケーション能力ないやつやな
64：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:03:4587TF
>>60
特定の知識あるだけで頭悪いだろ
>>60
特定の知識あるだけで頭悪いだろ
65：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:01fOsT
取らせる気がない球を投げといてキャッチボールと言い張る馬鹿
取らせる気がない球を投げといてキャッチボールと言い張る馬鹿
70：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:54ithv
>>65
それで球が速すぎてすまんって言ってるような
>>65
それで球が速すぎてすまんって言ってるような
68：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:32fOsT
そのくせ取る努力をしろよという馬鹿
そのくせ取る努力をしろよという馬鹿
69：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:04:53sfRU
他の人も頭は回ってるけど会話だから段階踏んでるのに、自分だけ頭いいと勘違いしてアスペ行動
他の人も頭は回ってるけど会話だから段階踏んでるのに、自分だけ頭いいと勘違いしてアスペ行動
73：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:05:27qeio
というか頭良いなら「自分のペースで話して変なやつだと思われる」よりも「相手に合わせて話して仲良くなる」方が絶対に有益だってことくらいわかるよな？
というか頭良いなら「自分のペースで話して変なやつだと思われる」よりも「相手に合わせて話して仲良くなる」方が絶対に有益だってことくらいわかるよな？
77：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:06:11BM2v
こういう自分が頭いいと思ってるやつロクな奴いねえわ
こういう自分が頭いいと思ってるやつロクな奴いねえわ
78：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:06:18sfRU
これが中二～高ニくらいならそういう時期もあるよね…??となるんやがな
これが中二～高ニくらいならそういう時期もあるよね…??となるんやがな
79：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:06:31ithv
仕事なら尚更
この相手より自分は頭いいんだって思うがためにわざとやってるわけだ
仕事なら尚更
この相手より自分は頭いいんだって思うがためにわざとやってるわけだ
83：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:07:47ithv
相手より数段上のレベルで話す天才肌の男みたいなのに憧れてるんやろなあって思う
漫画の読みすぎ
相手より数段上のレベルで話す天才肌の男みたいなのに憧れてるんやろなあって思う
漫画の読みすぎ
84：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:08:214TDR
いやこういうのは無意識にやってしまうんやで
多分先天的なもの
いやこういうのは無意識にやってしまうんやで
多分先天的なもの
87：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:09:10ithv
>>84
後天的でも無意識になり得るよ
>>84
後天的でも無意識になり得るよ
90：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:09:314TDR
>>87
そりゃ絶対的ではないやろけど
>>87
そりゃ絶対的ではないやろけど
85：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:08:45qeio
そもそも「回転が早すぎる自分の悩みに共感してほしい」という予測でこのスレ立てたなら完全に察し間違えてるんだよなぁ イッチの能力どうなん？
そもそも「回転が早すぎる自分の悩みに共感してほしい」という予測でこのスレ立てたなら完全に察し間違えてるんだよなぁ イッチの能力どうなん？
91：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:09:40ithv
>>85
普通に頭の回転が早すぎるワタクシを自慢したいだけやろ？
>>85
普通に頭の回転が早すぎるワタクシを自慢したいだけやろ？
92：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:10:01qeio
>>91
だとしても判断ミスやろ
>>91
だとしても判断ミスやろ
96：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:10:50ithv
>>92
いつも通りミスコミュニケーションが結果で正解なんだろ
>>92
いつも通りミスコミュニケーションが結果で正解なんだろ
86：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:08:486mpa
どんでんやん
どんでんやん
88：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:09:28fgFa
嫁とか相手によくやるけどホンマにただの甘え
よく叱られるわ
実際付き合い立ての頃とかはちゃんと受け答えしてたしな
嫁とか相手によくやるけどホンマにただの甘え
よく叱られるわ
実際付き合い立ての頃とかはちゃんと受け答えしてたしな
89：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:09:29ZHLs
頭の回転はともかく自分の得意分野だとつい色々とばして話しがちになるのは確か
相手の反応であってなるけど
頭の回転はともかく自分の得意分野だとつい色々とばして話しがちになるのは確か
相手の反応であってなるけど
93：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:10:05Qyol
わかる
秒速3万パターン読んだ挙句に無言を選択する場面が多い
わかる
秒速3万パターン読んだ挙句に無言を選択する場面が多い
94：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:10:22IyZq
>>93
答えは沈黙…！
>>93
答えは沈黙…！
95：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:10:494TDR
なんも考えてない時はそうなっちゃうよね
でも(こう言った方が…でもそれだと勘違いされるかも)的な語彙の検索してると返答に時間かかったりしてまうわ
なんも考えてない時はそうなっちゃうよね
でも(こう言った方が…でもそれだと勘違いされるかも)的な語彙の検索してると返答に時間かかったりしてまうわ
103：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:12:26fgFa
>>95
それも早くなるで
仕事とプライベートは勿論、相手によってもスムーズに使い分けできるようになる
ちゃんと考えて喋るのマジ大事
>>95
それも早くなるで
仕事とプライベートは勿論、相手によってもスムーズに使い分けできるようになる
ちゃんと考えて喋るのマジ大事
105：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:13:064TDR
>>103
普通の時はええねんけど疲れてる時とかは顕著だわ
ワイも多分発達の一種やろし
>>103
普通の時はええねんけど疲れてる時とかは顕著だわ
ワイも多分発達の一種やろし
114：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:16:27fgFa
>>105
過集中？
集中力の平均化上手くできてないって感じるならスイッチ作るとええよ
手癖とかでもええから、何か取り組む前に決まった動作入れるようにするとええわ
バッキバキにのめり込んでても正気に戻れるで
>>105
過集中？
集中力の平均化上手くできてないって感じるならスイッチ作るとええよ
手癖とかでもええから、何か取り組む前に決まった動作入れるようにするとええわ
バッキバキにのめり込んでても正気に戻れるで
123：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:18:574TDR
>>114
バイトで洗い物とかしてると完全に無言で1人で店内を走り回ってる
まあそれが取り柄でもあるし変に均等化しても困るなって
仕事せずにサボってるよりまし
>>114
バイトで洗い物とかしてると完全に無言で1人で店内を走り回ってる
まあそれが取り柄でもあるし変に均等化しても困るなって
仕事せずにサボってるよりまし
130：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:20:51fgFa
>>123
そこで脳みそ使いきって家帰ると何もできん、とかじゃないならそれで全然ええよ
>>123
そこで脳みそ使いきって家帰ると何もできん、とかじゃないならそれで全然ええよ
133：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:21:504TDR
>>130
というか深夜のクローズ作業やからそこで燃え尽きても問題ないかなって感じ
別に普段からやる気出して何かをしてるわけでもないし
>>130
というか深夜のクローズ作業やからそこで燃え尽きても問題ないかなって感じ
別に普段からやる気出して何かをしてるわけでもないし
98：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:11:4187TF
こういうやつって頭悪過ぎてマジで話しできないから誰も矯正してくれないまま“本物”のおっさんになりがち
こういうやつって頭悪過ぎてマジで話しできないから誰も矯正してくれないまま“本物”のおっさんになりがち
99：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:11:52ithv
頭の回転が早い割に反論遅くね？
頭の回転が早い割に反論遅くね？
100：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:11:594TDR
会話なんて噛み合わなくて上等って感じも多少はあるからな
重要な役割場面ではあかんけど
会話なんて噛み合わなくて上等って感じも多少はあるからな
重要な役割場面ではあかんけど
101：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:12:14qeio
相手に好まれる会話をするときに必要なのは「相手に合わせようとする心遣い」「自信」「笑顔」この3つだけや
相手に好まれる会話をするときに必要なのは「相手に合わせようとする心遣い」「自信」「笑顔」この3つだけや
104：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:12:43IyZq
マジレスすると会話を理解されないやつは主語が抜けてるやつが多いな
マジレスすると会話を理解されないやつは主語が抜けてるやつが多いな
108：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:13:42dhZ3
たらたら喋らんと適宜区切ったったらええんやで
たらたら喋らんと適宜区切ったったらええんやで
111：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:15:10qeio
結論:イッチは「頭の回転は速い」のかもしれないが「独りよがりで会話を進める」ため「周りに人が集まらない」
結論:イッチは「頭の回転は速い」のかもしれないが「独りよがりで会話を進める」ため「周りに人が集まらない」
118：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:17:45PVos
>>111
むしろ人望あるタイプやぞ
何故なら会話だけで人間関係成立するわけじゃないからな
>>111
むしろ人望あるタイプやぞ
何故なら会話だけで人間関係成立するわけじゃないからな
121：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:18:37qeio
>>118
人望あるって自分で言われても説得力がないんよ
他者推薦で生徒会長なったとかそういう話はないんか？
>>118
人望あるって自分で言われても説得力がないんよ
他者推薦で生徒会長なったとかそういう話はないんか？
128：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:20:41Qkp9
>>118
自分で人望あるって言ってるやつで本当に人望があるやつ見た事ないわ
そういう人に多いのが知り合いが多いだけのタイプ
>>118
自分で人望あるって言ってるやつで本当に人望があるやつ見た事ないわ
そういう人に多いのが知り合いが多いだけのタイプ
113：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:15:57cjCd
やーい 言われてるぞイッチー
やーい 言われてるぞイッチー
115：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:16:56xvEm
ワイもち●ぽバッキバキのときはIQ下がるわ
ワイもち●ぽバッキバキのときはIQ下がるわ
116：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:17:21cUJ7
前提知識がないから理解できないだけのやつが「説明が下手！頭がいい人は分かりやすく話す！」みたいに言ってるのはめちゃムカつくよな
前提知識がないから理解できないだけのやつが「説明が下手！頭がいい人は分かりやすく話す！」みたいに言ってるのはめちゃムカつくよな
120：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:18:37xvEm
自分で人望あるとか言っちゃうタイプは人望ないよね
自分で人望あるとか言っちゃうタイプは人望ないよね
122：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:18:524LmV
いっちあほやな
こういうのは自分で納得しとるのは分かるけどこれを他人にされるとなになに？って分からなくタイプやろな
いっちあほやな
こういうのは自分で納得しとるのは分かるけどこれを他人にされるとなになに？って分からなくタイプやろな
124：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:19:49IyZq
相手「飯もう食べた？」（新しい店出来たから飯まだだったら一緒に行こうかな?）
相手「飯もう食べた？」（新しい店出来たから飯まだだったら一緒に行こうかな?）
イッチ「ラーメンいかね？」
相手「…うん！」（会話できねえなこいつ?）
131：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:21:14UZB2
>>124
分かりやすい
>>124
分かりやすい
125：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:19:5387TF
会話できないやつの特徴ってだいたい2つに分かれる
1.主語がない
2.共通認識を取らずに前提すっぽかして一人で進める
会話できないやつの特徴ってだいたい2つに分かれる
1.主語がない
2.共通認識を取らずに前提すっぽかして一人で進める
1は意識すればどうにかなるが2は頭の回転悪いんやなぁってなる
132：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:21:22c1jS
>>125
イッチの悪口やめろ
>>125
イッチの悪口やめろ
134：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:22:08qeio
>>125
頭の回転悪いというより独善的で思いやりがないから近くにいたくないな
>>125
頭の回転悪いというより独善的で思いやりがないから近くにいたくないな
139：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:23:11dhZ3
>>125
そういう人は「会話は翻訳」って思うといい
自分の言葉を相手の言語に 相手の言葉を自分の言語に
>>125
そういう人は「会話は翻訳」って思うといい
自分の言葉を相手の言語に 相手の言葉を自分の言語に
126：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:20:11qeio
ワイは中高大副部長で会社でもそういうポジションやからほんま腰巾着タイプなんやろなと思うわ
ワイは中高大副部長で会社でもそういうポジションやからほんま腰巾着タイプなんやろなと思うわ
127：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:20:404TDR
こっちが正しい日本語で喋ってるのに勘違いおこすバカは本当にやだわ
こっちが正しい日本語で喋ってるのに勘違いおこすバカは本当にやだわ
135：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:22:17Qkp9
イッチ「え？○○も知らないの？w」
イッチ「え？○○も知らないの？w」
こういう事よく言ってそう
136：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:22:59qeio
>>135
逆に知らないこと指摘された時は拗ねてそう
>>135
逆に知らないこと指摘された時は拗ねてそう
137：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:23:01cjCd
>>135
そんなことも言わんぞ
思うだけで
>>135
そんなことも言わんぞ
思うだけで
140：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:23:39Qkp9
>>137
思うだけならまだええけどね
それを態度とかに出されたら人望なんかなくなるよ
>>137
思うだけならまだええけどね
それを態度とかに出されたら人望なんかなくなるよ
145：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:25:10cjCd
>>140
せやね
あからさまに出すやつおるね それがイッチかな？
>>140
せやね
あからさまに出すやつおるね それがイッチかな？
138：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:23:08dkUJ
大学生の時におじいちゃん死んだ友達にご愁傷様って言ったらキレられたワイやわ
バカだからご愁傷様が当たり前に使われてる言葉ってわからなかったんよな
そのあとワイに謝りもしなかったからそこで縁きったわ
大学生の時におじいちゃん死んだ友達にご愁傷様って言ったらキレられたワイやわ
バカだからご愁傷様が当たり前に使われてる言葉ってわからなかったんよな
そのあとワイに謝りもしなかったからそこで縁きったわ
142：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:24:094TDR
草
草
149：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:26:054ztO
ワイは魯鈍やが
あまりに丁寧な説明は煩わしいと思う時もある
ワイは魯鈍やが
あまりに丁寧な説明は煩わしいと思う時もある
150：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:26:14sfRU
主語やら前提すっ飛ばして会話されると、聞いてるほうが頭を働かせなきゃならんから疲れる
話す手間省いて他人に投げてる態度が腹立たしいんよな、こいつ嫌いってなる
主語やら前提すっ飛ばして会話されると、聞いてるほうが頭を働かせなきゃならんから疲れる
話す手間省いて他人に投げてる態度が腹立たしいんよな、こいつ嫌いってなる
152：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:26:194TDR
なんかイッチ叩かれてるけど厨二病でもなんでもなくて割とよくいる人やぞ
そういうのにある程度理解を示さないとあかんのとちゃうか？
なんかイッチ叩かれてるけど厨二病でもなんでもなくて割とよくいる人やぞ
そういうのにある程度理解を示さないとあかんのとちゃうか？
153：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:01cjCd
>>152
こっちがわかってやらなかん感じ？
>>152
こっちがわかってやらなかん感じ？
155：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:05sfRU
>>152
増長するから嫌です
>>152
増長するから嫌です
156：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:20Qkp9
>>152
そういう奴の性格次第や
どんどん一人で暴走して「なんで俺について来ないんだよ！」って怒る奴は輪を乱すだけやから孤立する
>>152
そういう奴の性格次第や
どんどん一人で暴走して「なんで俺について来ないんだよ！」って怒る奴は輪を乱すだけやから孤立する
161：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:54qeio
>>152
それはそうやけどイッチが自分に陶酔しすぎっていうのが嫌われる原因なんちゃう？
「頭の回転速いのを他人に合わせることができないワイ生きづらい?」みたいな感じやったらなんともならんやろ
>>152
それはそうやけどイッチが自分に陶酔しすぎっていうのが嫌われる原因なんちゃう？
「頭の回転速いのを他人に合わせることができないワイ生きづらい?」みたいな感じやったらなんともならんやろ
154：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:03yVpS
どんでんも頭ええけど会話はアレやし実際そうなんちゃう
イッチが当てはまるのかどうかは知らんが
どんでんも頭ええけど会話はアレやし実際そうなんちゃう
イッチが当てはまるのかどうかは知らんが
158：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:35PVos
そもそもの話、ワイがずっとこのスレ見とる前提でレスしとる奴はだいぶ頭おかしいぞ
そもそもの話、ワイがずっとこのスレ見とる前提でレスしとる奴はだいぶ頭おかしいぞ
162：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:28:01XpkV
>>158
ずっとみてて草
>>158
ずっとみてて草
164：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:28:19Qkp9
>>158
そんで、実際にみてた？
>>158
そんで、実際にみてた？
165：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:28:29cjCd
>>158
それはあるな
>>158
それはあるな
167：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:29:00cUJ7
>>158
正直ハッとした
>>158
正直ハッとした
159：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:27:41fgFa
ちなみに、主語の省略や結論の先読み・断定は社会性がちゃんと育ってない人に多い
勿論理由はあって、日常的に生活を共にしてる相手てのは当然ながら思考パターンが読めるようになってくるんよ
親や嫁相手についやってしまう経験はみんなあると思うけどそれやな
んでそれを外でもやっちゃう原因としては、言語コミュニケーションの少なさが1番にくる
ちなみに、主語の省略や結論の先読み・断定は社会性がちゃんと育ってない人に多い
勿論理由はあって、日常的に生活を共にしてる相手てのは当然ながら思考パターンが読めるようになってくるんよ
親や嫁相手についやってしまう経験はみんなあると思うけどそれやな
んでそれを外でもやっちゃう原因としては、言語コミュニケーションの少なさが1番にくる
172：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:30:2887TF
イッチは飛ばすを理解してなおかつ言語化出来るんやからスレ伸ばすためにピエロやっとるわ間違いない
イッチは飛ばすを理解してなおかつ言語化出来るんやからスレ伸ばすためにピエロやっとるわ間違いない
174：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:31:55VM22
>>172
冷静に言語化できる知能と反射的にやってる話の組み立ては求められるものが違うぞ
>>172
冷静に言語化できる知能と反射的にやってる話の組み立ては求められるものが違うぞ
175：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:32:17Qkp9
能力が高すぎる奴も集団から弾かれるんだよね
そういう人はもっとええ居場所あるからそういう所に行ったほうがいい
能力が高すぎる奴も集団から弾かれるんだよね
そういう人はもっとええ居場所あるからそういう所に行ったほうがいい
177：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:32:49kbGv
ワイもこれでコミュ症認定された
ワイもこれでコミュ症認定された
186：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:35:10fgFa
>>177
問題これなんよね
場数の少なさから他者相手でも先読み癖を出す→拒絶や疎外を受けてよりコミュニティが狭まる、ていう
ADHDに顕著だけどCBTはもうちょい言語コミュニケーションに重き置いた方がええわ
>>177
問題これなんよね
場数の少なさから他者相手でも先読み癖を出す→拒絶や疎外を受けてよりコミュニティが狭まる、ていう
ADHDに顕著だけどCBTはもうちょい言語コミュニケーションに重き置いた方がええわ
179：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:33:05nBvk
「凡人」を悪口と認知したり「頭の回転が早い」を「頭がいい」と認知したり
これがアスペと健常者の違いやな
イッチは言葉の意味しか見てない一方で付随する印象を見てない
「凡人」は言葉の意味そのものを悪印象づけるものとしてしか認知していない
「凡人」を悪口と認知したり「頭の回転が早い」を「頭がいい」と認知したり
これがアスペと健常者の違いやな
イッチは言葉の意味しか見てない一方で付随する印象を見てない
「凡人」は言葉の意味そのものを悪印象づけるものとしてしか認知していない
180：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:34:07dkUJ
まあイッチよ
成功しような、社会的な地位を得ればそれは頭がいいと扱われるかもしれんで
まあイッチよ
成功しような、社会的な地位を得ればそれは頭がいいと扱われるかもしれんで
183：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:34:214TDR
でも周りが頭良いとそういう人も障害じゃなくて個性として受け入れられるんちゃうのって思うわ
そういうの馬鹿にするのは精神年齢が幼い人が多いやん
逆に余裕のある人は受け入れている
でも周りが頭良いとそういう人も障害じゃなくて個性として受け入れられるんちゃうのって思うわ
そういうの馬鹿にするのは精神年齢が幼い人が多いやん
逆に余裕のある人は受け入れている
204：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:40:55fgFa
>>183
周りが同等の知能なら主語の省略が可能になると思ってるならそれは勘違いや
会話におけるディスコミュニケーションは前提知識の有無よりも伝達能力の高低に左右される
議論なんかだと例示がよく出るが、あれは主張の意義がより伝わるからやねん
認許や受容という判断を引き出すには、言語の多寡より優先すべきものがあるって事やな
知能は勿論知性においても、同等であるからといって一つの物事について同じ結論を持ってるとは限らんのよ
>>183
周りが同等の知能なら主語の省略が可能になると思ってるならそれは勘違いや
会話におけるディスコミュニケーションは前提知識の有無よりも伝達能力の高低に左右される
議論なんかだと例示がよく出るが、あれは主張の意義がより伝わるからやねん
認許や受容という判断を引き出すには、言語の多寡より優先すべきものがあるって事やな
知能は勿論知性においても、同等であるからといって一つの物事について同じ結論を持ってるとは限らんのよ
185：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:35:09kbGv
ついてこれないのを嘆くよりもガチでついてきてくる人は大事にしたほうがええんやろな
ついてこれないのを嘆くよりもガチでついてきてくる人は大事にしたほうがええんやろな
187：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:35:13qeio
女「帰る時どうしようと思ったけど晴れて良かった～」
ワイ「(月が綺麗って言いたいんだろうな)綺麗ですね…」
女「うん、空綺麗だね～」
ワイ「(お互い好きなのが自明なんやからすることはセ●クスだよな)今からホテル行こうか」
女「えっ！？…はい?」
やっぱ頭の回転が速いと人生得やな
女「帰る時どうしようと思ったけど晴れて良かった～」
ワイ「(月が綺麗って言いたいんだろうな)綺麗ですね…」
女「うん、空綺麗だね～」
ワイ「(お互い好きなのが自明なんやからすることはセ●クスだよな)今からホテル行こうか」
女「えっ！？…はい?」
やっぱ頭の回転が速いと人生得やな
188：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:35:434TDR
>>187
でも実際にセ●クス出来るやつってこういう行動力あるやつよな
>>187
でも実際にセ●クス出来るやつってこういう行動力あるやつよな
209：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:44:11fgFa
>>188
これは行動力ではﾅｧｲ
>>188
これは行動力ではﾅｧｲ
190：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:36:25qeio
>>188
行動力はそうやけど相手に寄り添わんとあかんやろ
>>188
行動力はそうやけど相手に寄り添わんとあかんやろ
194：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:37:424TDR
>>190
でもセ●クスできてるやろ
失敗例はあるんやろけど
>>190
でもセ●クスできてるやろ
失敗例はあるんやろけど
207：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:42:32Qkp9
>>194
その女との関係性によるとしか
>>194
その女との関係性によるとしか
189：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:35:56kbGv
ついてこれないアホのほうが糖質とかADHDのレッテルに逃げがちやからな
掲示板とか陽キャコンプ持ちの陰キャは特にこの傾向が強い
ついてこれないアホのほうが糖質とかADHDのレッテルに逃げがちやからな
掲示板とか陽キャコンプ持ちの陰キャは特にこの傾向が強い
191：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:36:58Qkp9
「頭の回転が早い人」は理解されなきゃ「せっかちな人」としか認識されないよな
「頭の回転が早い人」は理解されなきゃ「せっかちな人」としか認識されないよな
193：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:37:214TDR
匿名掲示板の悪いところ出てるよね
自分たちだって欠点あるのに、別にイッチのレスは煽りでもなくて議論の余地は全然あったはずなのに
匿名掲示板の悪いところ出てるよね
自分たちだって欠点あるのに、別にイッチのレスは煽りでもなくて議論の余地は全然あったはずなのに
195：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:38:06nBvk
イッチを攻撃するのに必死な人も同様に余裕がないから「理解を求める」はダメで、お前が上手にプレゼンするしかない
イッチを攻撃するのに必死な人も同様に余裕がないから「理解を求める」はダメで、お前が上手にプレゼンするしかない
200：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:39:48qeio
>>195
結論:「話を聞く煽りカスなんていない」し「煽りカスは諭されるほど楽しくなる」から「何を言っても無駄」
>>195
結論:「話を聞く煽りカスなんていない」し「煽りカスは諭されるほど楽しくなる」から「何を言っても無駄」
202：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:40:34nBvk
>>200
お前プレゼンうめえな 諭し師のセンスある
>>200
お前プレゼンうめえな 諭し師のセンスある
206：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:41:45IyZq
>>202
どこらへんがプレゼンに見えたんや？
>>202
どこらへんがプレゼンに見えたんや？
199：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:39:421uCk
女の子もセ●クスしたい日はある
女の子もセ●クスしたい日はある
205：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:41:40dSYH
>>199
教えてくれ
>>199
教えてくれ
201：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:39:513VTL
掲示板で云々言う時点で有能コンプレックスなだけや
それでもさして実績や実力がないから日常生活の場面で少しでも抜きん出てる(と思ってる)ところを見つけたいだけ
掲示板で云々言う時点で有能コンプレックスなだけや
それでもさして実績や実力がないから日常生活の場面で少しでも抜きん出てる(と思ってる)ところを見つけたいだけ
208：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:43:25GzCO
わかる
頭いい新人育てるとき大変だわ
ワイの回転に合わせさせることが最初の教育
ワイにわかるようにやったことを説明させる
身につくまで3年はかかる
わかる
頭いい新人育てるとき大変だわ
ワイの回転に合わせさせることが最初の教育
ワイにわかるようにやったことを説明させる
身につくまで3年はかかる
213：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:46:36fgFa
>>208
先読み癖ある奴って細々した雑務がすっぽ抜けるからな
>>208
先読み癖ある奴って細々した雑務がすっぽ抜けるからな
218：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:49:194TDR
>>208
ちょっと草
>>208
ちょっと草
210：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:44:14gpw3
>>208
レベルダウンしてそう
>>208
レベルダウンしてそう
211：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:45:05GzCO
>>210
ダウンしてええぞ
ワイとチームはそこための賢さ求めてない
>>210
ダウンしてええぞ
ワイとチームはそこための賢さ求めてない
214：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:47:03sfRU
>>211
新卒でこういう部署に配属された
数年で異動した職場では話が通じるし会話のテンポもはやくて天国やった、異動がなかったらとっくに辞めてただろうな
>>211
新卒でこういう部署に配属された
数年で異動した職場では話が通じるし会話のテンポもはやくて天国やった、異動がなかったらとっくに辞めてただろうな
219：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:49:59Qkp9
>>211
現場系？
>>211
現場系？
216：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:48:13qeio
研修してる時ならこういうことあるな
研修してる時ならこういうことあるな
ワイ「(体系的に話した方が全体像一気に把握できるし応用も効くやろな)これはあれと関連があるからこうした方がいいよ！」
新人「先輩、業務内容だけ教えてくれれば大丈夫です」
ワイ「あっそっかあ(この後しらんで)」
新人「研修で起きなかったこと色々起きてわからん！」
ワイ「(応用効きやすいように体系的に抑えようとしたのにね…)どした？いつでもわかんないことあったら聞いてね！」
220：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:52:52ithv
槍玉て
他人見下しアピールしに来といて槍玉にあげられたとかギャグかよ
槍玉て
他人見下しアピールしに来といて槍玉にあげられたとかギャグかよ
221：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:53:144TDR
周りが対応出来るかできないかでイッチみたいな人間の評価ってかなり対照的なものになると思うわ
もちろんここで言われてるように本人に原因がーとは言われるんだけど
それでも世に言う発達障害や精神障害者が生きていけるようなシステムって作れるものやと思う
2chがいい例や
周りが対応出来るかできないかでイッチみたいな人間の評価ってかなり対照的なものになると思うわ
もちろんここで言われてるように本人に原因がーとは言われるんだけど
それでも世に言う発達障害や精神障害者が生きていけるようなシステムって作れるものやと思う
2chがいい例や
222：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:55:49ithv
出た出た
自分が評価されないのは周りのレベルが低いからだ論
この話で証明できるのは他者に合わせる能力の欠如だけなのになんで他より優れていると言う無根拠な話がついてくると思ってるんだろう？
出た出た
自分が評価されないのは周りのレベルが低いからだ論
この話で証明できるのは他者に合わせる能力の欠如だけなのになんで他より優れていると言う無根拠な話がついてくると思ってるんだろう？
224：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:59:284TDR
>>222
評価というか活かし方というか
周りのレベルの話をしてるんじゃなくて良い所を見つけようとかみんな違ってみんな良いよねっていう世の中の方が楽じゃね？
褒めはしないけど別に蔑むわけでもない
>>222
評価というか活かし方というか
周りのレベルの話をしてるんじゃなくて良い所を見つけようとかみんな違ってみんな良いよねっていう世の中の方が楽じゃね？
褒めはしないけど別に蔑むわけでもない
227：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:01:27ithv
>>224
事実としてイッチは自尊心の肥大の兆候を端々で見せてるわけで
お前の言う理想の社会に沿ってないのはコイツやぞ
>>224
事実としてイッチは自尊心の肥大の兆候を端々で見せてるわけで
お前の言う理想の社会に沿ってないのはコイツやぞ
229：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:03:364TDR
>>227
だから沿ってない人はいっぱいいるのはワイも理解してるつもりやねん
だからって煽り散らしても意味無くね
>>227
だから沿ってない人はいっぱいいるのはワイも理解してるつもりやねん
だからって煽り散らしても意味無くね
231：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:04:44ithv
>>229
思い上がりを矯正しないから図に乗るんだろ？
>>229
思い上がりを矯正しないから図に乗るんだろ？
223：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 14:59:18ithv
自分だけが優れてるからこの点に気づくことができた！発言しないと！ってなるやついるけどさ、
周りも気づいてるけどそれを発言するとどうなるかまで読んでて発言してないって可能性がなんでないと思ってる？
自分だけが優れてるからこの点に気づくことができた！発言しないと！ってなるやついるけどさ、
周りも気づいてるけどそれを発言するとどうなるかまで読んでて発言してないって可能性がなんでないと思ってる？
236：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:06:10sfRU
>>223
これだよなぁ
>>223
これだよなぁ
228：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:02:40fgFa
簡潔に言っちゃうと先読みや省略てのは癖の問題やねん
んでそれがディスコミュニケーション＝社会性の欠如を生み出す場合があるんよ
んでこの相関はスパイラルになってる
なので近しい人なら兎も角(限度はあるけど)、読めた！と思ったとしても、しっかり聞く事は大事なんよ
簡潔に言っちゃうと先読みや省略てのは癖の問題やねん
んでそれがディスコミュニケーション＝社会性の欠如を生み出す場合があるんよ
んでこの相関はスパイラルになってる
なので近しい人なら兎も角(限度はあるけど)、読めた！と思ったとしても、しっかり聞く事は大事なんよ
232：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:04:524TDR
というか社会自体が嘘とか変な人とかの集まり的な感じじゃないの
なんとかなってきたんやしわざわざ排除する必要もなくね
ワイの現実世界には関わってほしくないけどな
というか社会自体が嘘とか変な人とかの集まり的な感じじゃないの
なんとかなってきたんやしわざわざ排除する必要もなくね
ワイの現実世界には関わってほしくないけどな
233：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:04:56fgFa
相手が冗長に喋ってる訳ではないねん
勿論自分が簡潔なわけでもない
相手には全てを聞く癖があり、自分には短絡してしまう癖がある、という事なんや
これは傾向として誰もが持っていて、身近な相手だと顕著になるよ
相手が冗長に喋ってる訳ではないねん
勿論自分が簡潔なわけでもない
相手には全てを聞く癖があり、自分には短絡してしまう癖がある、という事なんや
これは傾向として誰もが持っていて、身近な相手だと顕著になるよ
234：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:05:25NgEP
それをアスペっていうんやないのか？
それをアスペっていうんやないのか？
237：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:06:26fgFa
>>234
まあ傾向としては一種そうだね
知育に役立つ場合もあるから話の先を読もうとする事自体が悪いわけではないよ
>>234
まあ傾向としては一種そうだね
知育に役立つ場合もあるから話の先を読もうとする事自体が悪いわけではないよ
235：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:06:09qWTG
相手から生まれるであろう疑問を先回りして潰すような説明をしちゃう
相手から生まれるであろう疑問を先回りして潰すような説明をしちゃう
245：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:08:25Qkp9
>>235
会話してる時やたら会話を先回りしようとして空振りしてる奴知り合いに一人いるけど喋ってるだけでイライラする
>>235
会話してる時やたら会話を先回りしようとして空振りしてる奴知り合いに一人いるけど喋ってるだけでイライラする
238：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:06:26GzCO
あと、結果を急いで問題を全部解決する方法をいきなりステーキ探そうとしてどんづまるから、手順踏ませるようにするだけや
あと、結果を急いで問題を全部解決する方法をいきなりステーキ探そうとしてどんづまるから、手順踏ませるようにするだけや
239：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:06:27ithv
自尊心向上システムに組み込んだらお終いだよ
誰かが矯正しないとそれをし続けることになる
自尊心向上システムに組み込んだらお終いだよ
誰かが矯正しないとそれをし続けることになる
240：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:07:174TDR
>>239
矯正出来てるか？北風と太陽の北風状態になってるで
>>239
矯正出来てるか？北風と太陽の北風状態になってるで
244：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:08:09ithv
>>240
草
それはそうやコイツの上司ではないからな
何なら反発して肥大していってもらったほうが面白いまである
>>240
草
それはそうやコイツの上司ではないからな
何なら反発して肥大していってもらったほうが面白いまである
246：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:09:124TDR
>>244
うーんこの
ワイはなんか今はレスバしたい感じでもないし取り敢えず議論だけしようかなって感じだわ
>>244
うーんこの
ワイはなんか今はレスバしたい感じでもないし取り敢えず議論だけしようかなって感じだわ
249：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:10:44ithv
>>246
なりう小説の流行りでもわかるようにネット民は埋もれた才能の活かし方って話好きやけど現実的に言えば本当にそんな才能あるのかって思い上がりの矯正のほうが優先されるべきやと思う
>>246
なりう小説の流行りでもわかるようにネット民は埋もれた才能の活かし方って話好きやけど現実的に言えば本当にそんな才能あるのかって思い上がりの矯正のほうが優先されるべきやと思う
243：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:07:514TDR
草
草
247：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:10:214TDR
付き合い増えてくるとイライラするやつっていっぱい出てくるやん
先読みなんて別に些細なことやろ
人格否定マンとか煽りカスとか借りパクマンとか別にムカつくことはいっぱいある
付き合い増えてくるとイライラするやつっていっぱい出てくるやん
先読みなんて別に些細なことやろ
人格否定マンとか煽りカスとか借りパクマンとか別にムカつくことはいっぱいある
252：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:11:47ithv
大したことないのに薄い根拠で自分が他人より優れてるってアピールする奴気に入らんのよね
大したことないのに薄い根拠で自分が他人より優れてるってアピールする奴気に入らんのよね
255：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:12:344TDR
言うて思考を言語化するの得意ですって人多くはないはず
作者の気持ちを答えられん中高生多いぞ、暗記するってやつもおるくらいやからな
言うて思考を言語化するの得意ですって人多くはないはず
作者の気持ちを答えられん中高生多いぞ、暗記するってやつもおるくらいやからな
263：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:15:20ithv
>>255
そら古典いらないプログラムこそ必要なんてヘボAI化教育してたらな
>>255
そら古典いらないプログラムこそ必要なんてヘボAI化教育してたらな
257：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:12:53gO8b
こういうのって共感能力は低そう
こういうのって共感能力は低そう
260：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:14:04ithv
>>257
少なくとも相手は見下されてると思って苛つくだろうなという発想に至らない程度にな
>>257
少なくとも相手は見下されてると思って苛つくだろうなという発想に至らない程度にな
261：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:14:12sfRU
そういう人はそういう人向けの会社でも作って快適に過ごしてくれよ
そういう人はそういう人向けの会社でも作って快適に過ごしてくれよ
266：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:17:22fgFa
>>261
受け入れる事は大事
同じように不文律含めルールは大事てことや
どちらかがどちらかに合わせる必要がない
互いに得意な事で協業すればええ
>>261
受け入れる事は大事
同じように不文律含めルールは大事てことや
どちらかがどちらかに合わせる必要がない
互いに得意な事で協業すればええ
265：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:16:27ei1I
言わなくても分かるかどうかが分かってないというのは発達テストの項目にあるわ
言わなくても分かるかどうかが分かってないというのは発達テストの項目にあるわ
267：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:17:364TDR
思ったんやがイッチみたいなのが2人おったらすごい会話が成立するんちゃうか
暗号的なものになりそう
思ったんやがイッチみたいなのが2人おったらすごい会話が成立するんちゃうか
暗号的なものになりそう
268：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:17:58dhZ3
>>267
「？」
「！」
>>267
「？」
「！」
273：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:20:08ithv
>>267
それはホンモノって前提が必要やな
報酬を仕込んであることを見るとニセモノの可能性がある
そうであれば成り立たないという結果になるだけ
>>267
それはホンモノって前提が必要やな
報酬を仕込んであることを見るとニセモノの可能性がある
そうであれば成り立たないという結果になるだけ
269：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:18:14yyuN
変にプライドあるやつだと会話中のマウントうざいし頭悪いって言われてる人のほうが素直に話せて楽だわ
変にプライドあるやつだと会話中のマウントうざいし頭悪いって言われてる人のほうが素直に話せて楽だわ
270：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:18:50XuTV
ワイやわ
頭いいのも困りもんよな
ワイやわ
頭いいのも困りもんよな
272：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:19:254TDR
頭良いのかどうかはおいといて社会に生きていくために謙虚さって大切よな
頭良いのかどうかはおいといて社会に生きていくために謙虚さって大切よな
275：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:21:03ithv
>>272
それがなんに必要かって言ったらそら思い上がりを抑制して偏らないためやろがい
>>272
それがなんに必要かって言ったらそら思い上がりを抑制して偏らないためやろがい
277：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:21:464TDR
>>275
言うて大谷翔平は謙虚やぞ
>>275
言うて大谷翔平は謙虚やぞ
280：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:23:57ithv
>>277
そんな実績が文句なしすぎる証明済みのホンモノの天才出してどうすんねん
>>277
そんな実績が文句なしすぎる証明済みのホンモノの天才出してどうすんねん
279：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:23:16ithv
ホンマに頭の回転の早いやつは
「りんごが3個あって2個買ってきたらいくつになるか」って問に瞬時に答えられるもんや
ホンマに頭の回転の早いやつは
「りんごが3個あって2個買ってきたらいくつになるか」って問に瞬時に答えられるもんや
283：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:24:484TDR
>>279
イッチが作者かもしれへんぞ
>>279
イッチが作者かもしれへんぞ
284：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:25:13ithv
>>283
マジかよ世話になった先生だったのか
>>283
マジかよ世話になった先生だったのか
285：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:25:54qWTG
>>279
りんごを一緒に買いに行くやつか？
>>279
りんごを一緒に買いに行くやつか？
287：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:26:03ithv
>>285
天才やん
>>285
天才やん
281：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:24:094TDR
言うて弱みを1個見せただけでどちゃくそ煽ったりマウント取ったりするやつも腹立つけどなぁ
どっこいどっこいやんけってなる
卵が先か鶏が先かみたいな感じになるけど
言うて弱みを1個見せただけでどちゃくそ煽ったりマウント取ったりするやつも腹立つけどなぁ
どっこいどっこいやんけってなる
卵が先か鶏が先かみたいな感じになるけど
282：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:24:44ithv
>>281
イッチの思い上がり行動をそのカテゴリに入れてしまってええんか
>>281
イッチの思い上がり行動をそのカテゴリに入れてしまってええんか
286：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:25:544TDR
>>282
人ってデカいか小さいか置いといて欠点あるやん
それを煽ったりするヤツおるやん性格悪いやつ
でもそんな自分も欠点あるのにプライドだけ1丁前に高いからいじられるとブチギレる的な
>>282
人ってデカいか小さいか置いといて欠点あるやん
それを煽ったりするヤツおるやん性格悪いやつ
でもそんな自分も欠点あるのにプライドだけ1丁前に高いからいじられるとブチギレる的な
290：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:29:04ithv
>>286
だから謙遜であり他者の尊重があるべきって話やろ？
そしてそれが欠けてるってのがイッチやろ？
イッチを叩く必要がないのか？
>>286
だから謙遜であり他者の尊重があるべきって話やろ？
そしてそれが欠けてるってのがイッチやろ？
イッチを叩く必要がないのか？
288：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:27:12ithv
>>281
ちなみにイッチがこれを兼ねてない保証はないけどな
むしろ自尊心最大化行動を常に取るというモデルを当てはめるとやってる気がする
>>281
ちなみにイッチがこれを兼ねてない保証はないけどな
むしろ自尊心最大化行動を常に取るというモデルを当てはめるとやってる気がする
289：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:27:374TDR
>>288
少なくともこのスレでなければええわ
>>288
少なくともこのスレでなければええわ
291：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:31:15f4fS
ワイ天才やけど実際スレタイみたいなことはある
会議中に発言して「？」みたいな顔されるけど最終的にワイが言ってた結論に落ち着いてみんなびっくりしてること多い
ワイ天才やけど実際スレタイみたいなことはある
会議中に発言して「？」みたいな顔されるけど最終的にワイが言ってた結論に落ち着いてみんなびっくりしてること多い
292：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:32:42ithv
ほらネット民はこういうの好きなんだよ
だからもう遅い系がなろうで流行るんだよ
ほらネット民はこういうの好きなんだよ
だからもう遅い系がなろうで流行るんだよ
293：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:33:034TDR
人には許容点があるわけやけど
それを下げていったらもうちょい楽な世界になるんちゃうかって行ってるんや
それだけや
人には許容点があるわけやけど
それを下げていったらもうちょい楽な世界になるんちゃうかって行ってるんや
それだけや
294：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:34:02ithv
>>293
なんかいつの間にかイッチが哀れなやつみたいに言ってないか？
>>293
なんかいつの間にかイッチが哀れなやつみたいに言ってないか？
298：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:48:114TDR
>>294
草
>>294
草
295：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:44:023HmI
最近、舌が空回りするねんけど
最近、舌が空回りするねんけど
296：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:46:16W9Mq
このスレ全員、自分が頭の回転早いと思ってそう
このスレ全員、自分が頭の回転早いと思ってそう
297：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:47:32ithv
>>296
イッチやあるまいし
>>296
イッチやあるまいし
299：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 15:58:10dBJ6
相手の反応ばっか気にして喋らないただの陰キャ
無駄にぐるぐる考えてるだけや
相手の反応ばっか気にして喋らないただの陰キャ
無駄にぐるぐる考えてるだけや
300：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 16:03:18lg0X
例えば物事を説明するときに「これは言わなくてもわかるわ」って点は飛ばしてどんどん話を勧めていくから凡人がついてこれてないってパターン多い
例えば物事を説明するときに「これは言わなくてもわかるわ」って点は飛ばしてどんどん話を勧めていくから凡人がついてこれてないってパターン多い
かっけェ…
302：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 16:20:14ithv
>>300
“凡人”とは違うからな
>>300
“凡人”とは違うからな
301：名無しさん＠おーぷん： 23/03/12(日) 16:13:24zACR
>>1
それただのコミュ障じゃないの？
>>1
それただのコミュ障じゃないの？
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