薬剤師「なんでジェネリック嫌なんですか?w先発品と全く同じですよ?w」


◎ジェネリック

1:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:39:51.35 ID:pLw9jY9o0

もうこいつら専門家として信用できないよな

186:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:05:48.02 ID:QRxQZyTk0
>>1
同じ材料で料理作ったら全部同じ味になるんか?
つまりそういうことや。
2:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:40:23.27 ID:pUhI7Nj30
薬効が同じだとみなされただけで同じではないんちゃうの
3:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:41:05.54 ID:xoTt4t2v0
ジェネリック効かねえのよ
40:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:48:22.22 ID:V3PA4/E9M
>>3
ジェネリックのほうが効くぞ
6:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:41:54.13 ID:WGDMxnmWa
薬について知らんくせにこういう分野はなぜか専門家ぶるやつおるよな
7:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:42:25.32 ID:uOwcJfM40
でもそんなこと言ってる薬剤師なんかお前の頭の中にしか存在しないじゃん
8:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:42:48.56 ID:pLw9jY9o0
>>7
本気で言ってるなら君の頭はやばいで
17:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:44:49.74 ID:uOwcJfM40
>>8
なら「全く同じ」って言った薬剤師連れてこいや、ゴミムシ
妄想の中の薬剤師の妄想上の発言叩いて満足とかどれだけ哀れな人生歩んできたんだよ
21:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:45:37.42 ID:pLw9jY9o0
>>17
なんで妄想やと思うんや?
25:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:46:14.70 ID:800jNmzy0
>>17
全く同じのもあるやろ
ナゾネックスとかは先発薬と同じところがそのままジェネリックに置き換えたりしとるし
49:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:49:16.68 ID:V3PA4/E9M
>>17
オーソライズドジェネリック
でググれ
9:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:43:04.57 ID:mwPLAxkE0
薬局行くとお約束ですすめられるわ
12:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:43:33.51 ID:CGjeK3yX0
ジェネリックって製法が同じってやつ?
19:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:45:05.11 ID:c1Fjvq6s0
>>12
成分が一緒で製法は違うんやなかった?
61:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:50:48.91 ID:ow0nBzan0
>>12
主成分だけ同じ
混ぜ物は違う
カレーライス頼んだらカレーうどんが出てくるくらい違う
24:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:45:53.47 ID:4jIk3I0ad
製法同じなんやろ?
薬効云々ってプラシーボちゃうんか
51:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:49:23.60 ID:6xAgzFWJ0
>>24
先発の80%程度の効果が認められればジェネリックでOKな筈
100%じゃない
60:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:50:46.11 ID:ECp7jrvd0
>>51
効果の判定なんてジェネリックではやらんで?
有効成分同じ、溶け方も同じなら有効成分同じやろ、ていう試験や
32:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:47:23.62 ID:lW/M7cGK0
最大25%の差異定期
38:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:48:11.95 ID:twbscLvX0
意外にジェネリック少ない上に思ったより安くないからな
46:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:48:59.33 ID:800jNmzy0
先発薬を開発できる会社がしっかり儲けて新薬開発につなげてほしいからジェネリックは選ばんわ
48:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:49:12.16 ID:3hpoWgRD0
ジェネリックのが安いからマジ助かっとるで
病院変えてよかったわ
50:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:49:22.94 ID:/4hS2FDf0
ワイはコレステロール値高くてジェネリックのやつ飲んだら
あっという間に正常値に戻ったから
別にジェネリックでええわ
64:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:52:05.09 ID:V3PA4/E9M
薬剤師「ジェネリックも同じ成分ですよ」
ワイ「日医工!」
薬剤師「すみませんでした」

ジェネリック嫌なやつは
日医工と唱えたら先発品もらえるで

66:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:52:16.61 ID:ei1j6Pt+p
安いの?
80:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:54:23.81 ID:ECp7jrvd0
>>66
安いで。でも一錠千円の薬が600円になると差は大きいけど、
一錠10円の薬が6円になっても安くなったように感じんやろ?あまり安くないって言ってる奴がおるんはそう言うことや
90:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:55:44.22 ID:6GbrW4LQp
>>80
はぇ~
69:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:52:38.80 ID:3hpoWgRD0
逆ジェネリック出さない医者には何て言えばええんや?
104:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:56:54.42 ID:800jNmzy0
>>69
医者は出さんやろ
薬局で言えばええで
114:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:57:57.52 ID:3hpoWgRD0
>>104
マジか、薬局に処方箋出すときに全部ジェネリックにせえ言えば良かったのか
78:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:54:00.92 ID:OZRICOVM0
薬によってええやつもあるしあかんやつもある
添加物が違う
84:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:54:57.13 ID:/zAb2EoQ0
ジェネリックの方が安いからとりあえず使ってみて合わんようならオリジナルに変えればええ
86:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:55:09.26 ID:6RZmn7/V0
ようわからんけど結果同じなら安いほうがええやん
88:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:55:37.55 ID:cLqd2X4Ba
ジェネリックってなんで安くできるんや?
108:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:57:13.11 ID:ECp7jrvd0
>>88
薬の値段は国が決めるんや
いわゆる先発は自分で開発頑張ったから100円、ジェネリックいわゆる後発は自分らで開発したわけやないから60円な、みたいな感じや
93:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:56:00.48 ID:kJHdSyjp0
ジェネリックて薬効弱くなんの?先に説明してくれよ
147:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:02:38.41 ID:V3PA4/E9M
>>93
ジェネリックは理論的には
先発品より改良されてるパターンもある

製造会社がゴミが含まれてて
品質に大きく問題あるのがあかん
日医工と小林化工はあうと
94:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:56:08.21 ID:NqlmsPUk0
日本人はいいブランドは安心と思う傾向があるんやから薬だってそうなって当然やろ
むしろ何でって聞く方が変やわ、自分だって松坂牛とかプレミアムの文字に喜んで飛びつく癖に
107:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:57:12.17 ID:yJARrU5yr
>>94
少なくとも先発品は作り始めてから特許切れるまで問題起こしてないってことやしな
95:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:56:12.72 ID:GaaXkGYqM
有効成分入ってりゃどうでもいいもんは安いジェネリックの方がいい
徐放性製剤みたいなのは先発品じゃないと信用できない
結局物によるんだわ
111:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:57:21.08 ID:JnrTV9pm0
だいたい効き目が違うんだあああってやつはそういうデリケートな病気か神経質なだけやろ
だいたい飲めばある程度効くんやしとくに問題ない
115:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:58:02.69 ID:cf/SZ1Nba
厚生労働省が定める基準によると、 生物学的同等性試験の許容域を80%. ~125%としている

へーしらなんだわ

117:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:58:15.76 ID:BmJs+fTF0
ジェネリック使うほうが社会全体の負担にならんのやろ?
119:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:58:19.55 ID:0cc7USCe0
ジェネリックって特許切れた薬を他社が初期投資なしで真似て作ってるだけやから基本全部同じやで。
違うのは製造設備や技術の差だけ。逆に設備の優れた企業がジェネリック出してたらそっちの方が良いまである。

「安いから悪い」は薬に関しては無いで。
「安いのは開発コストがかからないから」や正解は。

122:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:58:53.10 ID:cCQuIIFya
何の疑問も抱かずにいつもジェネリックにしてたわ
136:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:00:54.93 ID:X5tJJA0U0
>>122
効いてるなら問題ないで
124:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 22:59:09.98 ID:+xqBWARc0
そもそも値段が大して変わらんから積極的に選択する理由がない
一生服用しなければならない人にはお得かもしれんが
137:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:01:13.21 ID:2GyAAq3e0
ワイ薬剤師、後発医薬品調剤体制加算3を取るためにとりあえずジェネリック出してる模様
ちゃんと拒否する奴には先発品で渡してるで
大抵在庫ないけど
140:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:01:43.54 ID:uRQWPjdIr
全然詳しくないんやけど、何でジェネリック推してくんの?
151:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:02:55.65 ID:2GyAAq3e0
>>140
国的には医療費削減
薬局的にはジェネリック率高いと調剤基本料に加算が付いて利益が増えるんや
90%以上ジェネリックなら30点追加や
152:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:02:57.95 ID:2XBRPWsh0
飲み薬ならジェネリックでええやろ
塗りや貼りはやっぱ使用感が少し違うのあるらしいな
158:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:03:19.13 ID:3NwJbXi90
そもそもジェネリックは絶対に先発の劣化なんか?後発なんやからよりええ薬になっとるとかないの?
198:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:07:28.33 ID:V3PA4/E9M
>>158
分解される時間をうまく調整して
改良されてるものもあるぞ
283:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:22:53.83 ID:3NwJbXi90
>>198
ほえーありがとう
215:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:10:17.21 ID:GaaXkGYqM
>>158
取りあえず胃で溶けて血中濃度が上がれば何でもいいような薬は安いジェネリックで問題ないだろう
222:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:11:37.27 ID:QRxQZyTk0
>>215
有効な薬理作用が得られる血中濃度が何時間維持できるか、
重要やと思うけどなぁ…
164:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:03:47.60 ID:yDwinDqf0
4月から薬価改定やな
これから毎年薬安くなるで😎
170:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:04:31.85 ID:WKz3GHara
GEは先発品と同じ有効成分が入っているからわざわざ金を出して先発品を選ぶやつはバカ
その上GEは製剤工夫がされているから先発品よりも飲みやすいこともある
173:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:04:35.24 ID:8/Jc1wrP0
ほな同じ材料のラーメンやからってエースコック買うかって話でしょ
178:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:05:00.07 ID:nWMb1gF20
協力してね みたいな言われ方されると不安になる
181:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:05:28.12 ID:M8zlRVOAd
比べたことないけど一般的に価格差どれくらいなんや?
199:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:07:40.77 ID:ECp7jrvd0
>>181
薬によるけど先発の6割5割程度や
でも元値が安いと実際払う金額はほとんど差がない。風邪薬とかで短期間やと尚更や

精神科や爺婆とかだとこの薬がとても効く!て思い込むとそれを飲む安心感をその価格差で買うみたいなもんやな

184:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:05:37.80 ID:bgH9JBc40

ジェネリックは効果に乏しい? 医師の6割弱が「そういうこともある」 メドピア調査 ―ミクスOnline

医師限定コミュニティサイト「MedPeer」(https://medpeer.jp/)を運営するメドピアはこのほど、医師がジェネリックの効果をどのように感じているかに関する調査結果をまとめ、「ジェネリックは先発品より効果が乏しいことがある」との回答医師が6割近くにのぼった。

(中略)

調査は5月30日~6月5日に実施した。有効回答数は2763件。調査は会員医師が他の会員医師に日常診療の素朴な疑問を聞く方法で実施した。今回は、「ジェネリックの効果について伺う。抗不安薬や抗精神病薬などの精神科で扱われる薬の中には、患者が症状の悪化や効果が乏しいと訴えることがあり、作用が乏しいと感じる薬剤もある」として、「先発品と比べてジェネリックの効果をどのように感じているか」を聞いた。

その結果、「ジェネリックは先発品より効果が乏しいことがある」が57%、「ジェネリックは先発品と同等の効果がある」が25%、「ジェネリックは先発品より効果が乏しい」が7%、「ジェネリックを処方した経験はない」が3%――などとなった。

全文はこちら

189:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:06:15.63 ID:X5BHwMN+p
うおおおおおおお
no title
192:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:06:31.88 ID:pUhI7Nj30
業界二位が大規模不正するジェネリックなんて信用ならんわ
213:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:10:09.11 ID:2GyAAq3e0
一番無難なのは最初ジェネリックで効かんかったら先発にすることやな
217:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:10:33.81 ID:fkKt0m7J0
なんつーか
ジェネリックにすることで、国際競争力というか
この活動は日本の未来に繋がってるのか?
227:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:12:39.83 ID:ECp7jrvd0
>>217
上がるで
少なくとも老人の医療費にかかってる金が浮くからな
でも医療費のかかる精神科の患者や老人ほどジェニリックにするのを嫌がるんや、思い込みや薬が変わることで混乱するからな
241:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:14:29.11 ID:fkKt0m7J0
>>227
医療費を別に回せるってことでええんかな
なんつーかな
価値の総量は変化してなくね?と
多分これワイがアホすぎるだけなんやろうが
221:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:11:22.28 ID:2GyAAq3e0
薬の価格を国が決めるのほんとガ●ジやわ
痛み止めがハイチュウ1個より安いからな
225:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:12:03.03 ID:pLw9jY9o0
>>221
それはそう
228:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:12:47.40 ID:nM1J6/eZ0
>>221
均衡価格って割と怪しい概念やからな
252:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:16:32.20 ID:2Uo1NqI+0
>>221
決めるのは構わんが最低薬価が安すぎるんや
229:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:12:48.62 ID:2JpgU0sK0
汚い施設で作ってるかもしれんやん
231:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:13:25.87 ID:yJARrU5yr
>>229
ペヤングは関係ないだろいい加減にしろ
244:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:15:00.83 ID:3mBgYeZu0
>>229
作ってるのも派遣や
238:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:13:52.51 ID:Cn/ekb/M0
7年前くらいのジェネリックブーム謎だったよな
国も病院もメディアも「みんなジェネリックにしましょ!安くてお得だよ!」
今じゃ病院行っても誰一人言わん
247:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:15:37.36 ID:gJFa7Izd0
>>238
黙ってたら勝手にジェネリックにされるようになったからな
ほんま油断も隙もないで
239:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:14:04.31 ID:WGDMxnmWa
命に関わるものでもないのに先発先発言うて医療費圧迫してるやつは自分で自分の首絞めてるのと同じやろ
272:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:21:09.65 ID:nz/4tzq80
よっぽどじゃなきゃジェネリックでええやろ
288:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:24:10.89 ID:GaaXkGYqM
>>272
まぁ抗生物質だの痛み止めだのはジェネリックでいいわな
289:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:25:09.22 ID:WO2UyjtI0
一時期悩みあって睡眠薬飲んでたけどジェネリックのほうは記憶が飛んでたわ
あれ飲んでやっぱジェネリックよくねえなって思った
295:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:26:03.34 ID:HHCCxdDZ0
人によって薬の効きが違うことは普通にあるからな
薬の成分が同じやけどカプセルや錠剤に使ってるものが違うから溶ける部位に差が出るんちゃうか
300:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:27:03.07 ID:Ey690CRa0
アレルギー薬は先発に限るけど解熱鎮痛剤はなんでもいいやって感覚
303:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:27:33.10 ID:Out15nDE0
なんでジェネリック嫌いな奴って自分で調べないんだろうな
332:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:31:51.51 ID:j6vHt18h0
>>303
まず否定ありきやからやろ
どうなんやろ?っていう疑問やなくて最初から否定
321:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:30:38.04 ID:C1HrWAGe0
コロナ真っ只中のときひるおびに出た医者が
「ジェネリックは絶対にやめとけ」
って生放送で言って
「え?それ言っていいの?」みたいな空気になったことあったな
327:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:31:06.83 ID:htwJIkp8a
なんか陰謀論者みたいなやつが多いけど、薬局としてジェネリックの割合が高くなれば評価されるのは事実やが、別にそれを主たる理由としてジェネリック勧めてるわけちゃうぞ
331:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:31:42.79 ID:ARvO3X6NM
最近は保険証本体にジェネリック希望って印刷してあったり保険証ケースに印刷してあったりするね
335:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:33:07.48 ID:htwJIkp8a
なんなら後発の方が最新の手法で作られてる場合あるぞ
338:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:33:55.47 ID:htwJIkp8a
日医工の件はアレやが、後発の承認ってめちゃくちゃ厳しいんやで
341:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:34:17.17 ID:EqZZqK7r0
有能ジェネリックもあれば無能ジェネリックもあるんやろ
159:風吹けば名無し: 2023/03/13(月) 23:03:21.08 ID:3hpoWgRD0
色々勉強になったわこのスレ

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