青山剛昌「読みにくくてわかりにくい漫画はつまらない漫画と同じ」

   2022-11-11  Leave a Comment on 青山剛昌「読みにくくてわかりにくい漫画はつまらない漫画と同じ」  Posted in best


1：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:55:46.55ID:+YOmoGpf0
5：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:56:23.38ID:WsGy7Z1I0
 言うほどコナンってわかりやすいか？
6：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:56:29.93ID:H6sDiL2B0
 尾田ンゴｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
10：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:57:02.85ID:hjG/qel40
 コナン、文字だらけで読みにくいけど
11：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:57:07.31ID:C9RPxIhV0
 自虐やめろ
12：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:57:27.20ID:caxzDR7ur
 この説得力よ
18：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:58:25.54ID:G8puvX8C0
 小学館の編集部に貼ってあるのか？
コナンのマンガも文字が多くて読みにくそうだが…
48：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:04:33.66ID:aRu61ym80
 おまえじゃい
17：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:58:19.77ID:jF8Sxiaqd
 話がつまらん上に読みにくい漫画の作者が言うと説得力ある
19：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:58:26.24ID:UnKiRf2XM
 コナンって字だらけじゃん
28：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:59:26.96ID:JgdNH7Mc0
 >>19
推理ものなら必然やろ、その中で読みやすくする言うてんやろ
22：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:58:43.44ID:q60sAcK0a
 コナンよりはONE PIECEの方が読みやすいしおもしろいよね？
24：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:58:47.80ID:KfkeyK18a
 実際ワンピの初期ってめちゃくちゃ読みやすいし面白いよな
2年後からはほんまにつまらんし読みづらい
31：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:59:57.22ID:oEh+kVo20
 >>24
読みにくくなったのはスリラーバークからだぞ
その後ドレスローザで地に落ちてホールケーキで謎に読みやすくなってワノ国でまた終わった
53：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:05:32.40ID:N3sIm8J80
 >>31
ホールケーキは重要なキャラとそうでないキャラが分かりやすかったからやろうか

マム、ペロス、カタクリ、クラッカー、プリン、ブリュレ
これ以外のマム勢ってどうでもええモブやったしデザインもクソばっかやったから、読者の「どうでも良さそう」と実際の出番の無さが噛み合ってた印象

80：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:12:58.42ID:SOdS6rBn0
 >>53
重要キャラとモブ・かませが分かりにくいと読みにくいよな
呪術の死滅回游はかませなのか重要キャラなのかわからんの多くて詠んでて辛いわ
96：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:16:34.64ID:N3sIm8J80
 >>80
ワノクニのキングは尾田的にも肝いりやったやろうに、結果的に見るとルナーリアを見せるためだけのクソキャラとして終わったしな

飛び六方もニカ説明係のフーズフー以外は賑やかしでしかなかったから存在意義無かったし

27：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 15:59:26.53ID:Y6nf3RVx0
 富樫聞いてるか？
34：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:00:29.48ID:C9RPxIhV0
 同じ推理ものでも金田一は読みやすいのに
88：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:14:55.10ID:4915iFP/0
 >>34
話数多くとって一話の密度や文字数を落としてるだけやろ
35：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:00:44.76ID:oTNIWZlq0
 コナンもボーッと読んでたら全然わからんぞ
37：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:01:52.96ID:rm6AESq9M
 みなみけくらい背景も排除すると読みやすいぞ
50：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:05:03.11ID:L3sWMQ1a0
 漫画版のコナンは･･･
55：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:06:21.65ID:nGx7gq0+0
 絵の上手さや書き込みと漫画の面白さは比例しないなんて
大暮維人に対する評価で分かっとるやろ
業界ですら漫画として褒める奴が居らん
62：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:08:08.73ID:7MSHH9350
 今サンデーうぇぶりでコナン無料だから読んでるけどベルモット編の面白さヤバい
全盛期やな
76：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:11:16.24ID:8wr3YA6P0
 >>62
42巻までは本気やからな青山も
その後はお遊び
64：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:08:39.19ID:Y/FdUSkD0
 過剰なほど説明しないと理解できない読解力の読者が増えすぎたからしゃーない
72：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:10:39.58ID:N3sIm8J80
 >>64
アホな読者向けに説明を増やしてるのとは別に、単純に加齢で作者の説明能力が落ちてるってのも話をややこしくする
66：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:09:01.46ID:H3OmqE7p0
 改善傾向だから…
69：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:09:57.74ID:qP4dtjhm0
 もはやコナンなんて原作誰も読んでなくてアニメだけじゃん
71：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:10:34.56ID:Aycwbxupd
 コナンってもう何してもおもろいからずるいわ
73：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:10:58.17ID:cgoMWJ+Xd
 ハンターハンターは一気読みすれば読みにくいっちゃ読みにくいけど話が面白いし能力の説明もわかりやすいから苦にはならへんかったわ
74：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:11:02.38ID:6+sqAXOAd
 つまらない漫画はええんか？
81：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:13:39.31ID:543CjYiua
 ワンピースはマンガというより芸術だからな
83：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:13:52.02ID:oEh+kVo20
 コナンは20巻までの日常回観とけばええやろ
ベルモット編もそこそこおもろいけど結局1巻にまとめられる内容をやってるだけやし謎は全部残ったまま
91：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:15:43.77ID:H0CAD4EM0
 エンタメとしては正解
でも読みにくいから悪いって事もないよ
104：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:18:02.28ID:juWNgp170
 コナンに関して言えば台詞やたら多くなってるやろお前
コマ割りは基本うまい作者やと思うが
110：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:19:38.02ID:hPc8lKx6M
 コマ割りこそ漫画のすべてって言ってる漫画家さん多いよね
脚本演出の要素のひとつやから当然やな
126：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:24:22.56ID:v7sI2bLrd
 火の鳥宇宙編とかあのコマ割の醸し出す緊張感が最高やからな
ただどんな漫画にも適用できるメソッドやない
132：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:26:28.92ID:juWNgp170
 >>126
ブラックジャックも独特のコマ割りが生きてた回結構あった記憶あるわ
129：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:25:16.73ID:JC9q2+vM0
 ONE PIECEはウォーターセブン辺りから文字数多くなってるわ
136：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:27:24.19ID:YMkekGvX0
 見開きの3/4くらい使うコマ割りは電子書籍と相性悪い
142：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:28:54.49ID:mM3jcq5u0
 葬送のフリーレンがまさしくこれじゃん
148：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:30:06.18ID:QUPC+M5l0
 コナン畳むことって出来るんか終わったら小学館どうするんだよ
236：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:53:02.36ID:e8s8wtc20
 >>148
作者以外がよくコナン描いてるし
キテレツみたいに他の作者でいけるな
154：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:31:18.73ID:t4/qUpXB0
 >>148
よく分からんスピンオフ出しまくりそう
158：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:32:27.32ID:UATRAbmK0
 >>154
もうやってる

227：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:49:26.17ID:Fekrkl2dF
 >>158
犯沢さんはアニメが本編より作画いいんだよな

本編

犯沢さん

255：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:57:22.75ID:yV/Y/8VMd
 >>227
長期と1クール比べたるなよ
155：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:31:38.38ID:QCHhR3QI0
 最低限(といってもそれなりに高度な)の基礎(純粋な画力)は必要だとして
そこから先はどこまで必要なカットに絞り不必要な対象を省けるかのセンスなんやろな
157：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:32:03.43ID:9eoyCEVW0
 読者のレベルを想定してるんやろ
火の鳥読むのは漫画上級者やから分かりにくいコマ割でもええんや
160：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:32:33.36ID:Ip6G2v0P0
 コナンは字だらけで読みにくいのによく売れてくれたって青山本人がよく自虐してるじゃん
自覚してるからこそ少しでも読みやすくなるよう努力しましょうって戒めでしょ？立派だと思うよ
売れてるからそれが正解って脳死で止まってる奴らと比べて非常に好感が持てる

読みやすいマンガの究極とも言えるあだち充が同じ雑誌に居るのも影響としては大きいのかもね

170：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:33:53.26ID:5aIy3c1CM
 あまりにも特徴的すぎるコマ割りはパクリ扱いされそう
ジョジョとか丸いコマよう使うけど他ではあんま見んし
176：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:35:23.88ID:t4/qUpXB0
 >>170
吹き出しに絵とかあの時だけやったな
172：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:34:14.39ID:Ip6G2v0P0
 あだち充が一番の天才だよ
177：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:35:24.94ID:juWNgp170
 >>172
一番かはさておいてコマ割りうまいよな
単調気味だから一般受けぱっとせんかもしれんけど
業界受けはしてそうあのコマ割り
194：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:39:29.24ID:Ip6G2v0P0
 >>177
風景描写もめちゃくちゃ多いんよな
なんなら人物より背景のコマの方が多いまである
179：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:35:45.71ID:dGWpiGid0
 どっちが理想の漫画家生活なんやろねワンピース一本ウン十年でずーっとトップランナーとヤイバ当てて4番サードとキッドで好きな事描いて漫画家生活の締めくりでコナンって評価はどっちが高いんやろ？
184：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:37:10.13ID:PPfSDx6w0
 >>179
さすがに国内でも国外でも青山のが評価高いやろ
185：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:37:10.13ID:juWNgp170
 >>179
そこはもう好みの差やろな
192：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:38:53.46ID:3k+GeZg6M
 >>179
ワンピも基本尾田くんの好きなこと詰め込んで描いてるもんやろ
181：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:36:33.88ID:7kmaLxyn0
 たまに宝石の国が話題に上がるから読んでみたら見づらくてギブアップしてもうた
196：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:39:44.78ID:zSUYOLow0
 >>181
原作読んだことないけどアニメは面白かったわ
186：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:37:11.17ID:t4/qUpXB0
 コナンて出版側に無理やり続けさせられてる感じなのか、本人もまだまだやるぞ！な感じなのか分からん
200：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:40:34.95ID:juWNgp170
 >>186
本人楽しいのは楽しいんやない
アクションでもなんでも描きたいジャンルかきやすいみたいな発言あった気はする
188：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:37:19.95ID:1Szica680
 刃牙も割とコマ割りはクソよな
201：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:40:39.55ID:1DN6eB+Yr
 ドレスローザあたりから敵モブの解説ウザいなと思ってたけど1話から読み返してみたらバギーの時からモブが解説してて草やった
昔はバトル少なかったからウザいと思わんかったんやな
203：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:41:38.45ID:m7qymESa0
 ワンピースにはビュティのツッコミが欲しい
204：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:41:43.92ID:nGx7gq0+0
 少女漫画を殆ど読まんからあっちの文化圏の漫画技法が殆ど分からん
誰か詳しいやつ居らんのか？
213：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:44:33.44ID:N3sIm8J80
 >>204
少女漫画は未だに漫画の中に広告を挟む文化が残ってて、そのスペースは単行本化の際には作者の近況報告として使われてるって話を聞いた覚えがある
211：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:44:07.53ID:vj5Q5s54p
 ジブリ並みの描き込みすき

215：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:44:59.40ID:juWNgp170
 >>211
この人は色盲ってきいてびっくりしたわ
225：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:48:54.48ID:UATRAbmK0
 >>215
RGBの数値見ながら塗ってるやべーやつ
218：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:46:45.45ID:G8puvX8C0
 ガンツの終盤はある意味読みやすかった
壮大なだけのつまらない絵とほとんど文字がないページだから
222：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:47:53.81ID:flEdH0kza
 ブリーチは凄いよ終始読みやすい背景も見やすい
229：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:49:52.05ID:5m25RiuF0
 >>222
おもんなければ意味ないやろ
242：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:54:17.53ID:m7qymESa0
 >>229
SS編は読みやすいし面白い神漫画や
アランカル編以降は薄い薄いカルピスや
235：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:52:49.29ID:0eFlbSrL0
 冨樫ってコマ割り普通よな？
243：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:54:19.91ID:N3sIm8J80
 >>235
普通ではあるけど、基礎的な事をひたすらハイレベルにこなしとるとは思う
249：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:56:02.04ID:0eFlbSrL0
 ドラゴンボールもすごい
251：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:56:43.83ID:0eFlbSrL0
 キャプテン翼も実はすごい
256：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:57:40.08ID:e8s8wtc20
 キャプテン翼はコマがでかい、というか広いが台詞も多い
260：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:58:51.54ID:YMkekGvX0
 カラーだと一気に読みやすくなったりするから受け手が一コマの情報量を整理しきれてないんやと思う
268：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 17:01:23.50ID:bZOM6ysi0
 少年漫画作家としては当然読みやすさを目指すんだろうけど、
最初はとっつきづらいけど、慣れてきて読み込むほど面白い漫画ってあるよな
ぱっと思いつくのだと攻殻とかBLAMEとか
271：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 17:02:02.57ID:m7qymESa0
 >>268
宝石の国とかね
105：それでも動く名無し： 2022/11/10(木) 16:18:38.50ID:vzWcMmoad
 コナンは絵自体は特段わかりづらくはないけど
キャラの関係がね

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