中小企業さん「おかしい！弊社は年間休日104日、年収400万円の優良企業なのに人が来ない！」

1：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:08:49.35ID:2fgj4ULT0
かわいそう

2：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:09:21.86ID:TizFUoWs0
問題は有給取得率よ

3：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:09:28.59ID:CIWEjKtF0
田舎だと神待遇やんけ

4：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:09:51.16ID:ZDx+6W410
“額”が足りないだけ

6：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:11:02.09ID:uoP2zsmA0
400で募集かけるのはマシな方

9：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:11:25.63ID:Q8ljPi5z0
職歴2年30代ニートワイで我慢しろ

11：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:01.24ID:Pk8+HeLI0
400ならまあ

12：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:02.59ID:9ThJgesU0
土日祝と年末年始だけで120日行くからなぁ～

13：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:12.96ID:NYvbIeawM
どれどれ、役員の一覧は･･･同じ名字ばっかり
あっ（察し

14：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:14.62ID:aCqkqHbWM
みなし残業込み

15：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:48.91ID:AbG36GxX0
アットホームな職場だから

16：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:50.35ID:DbrEtfAt0
わいこの条件でこれに転職する

やっぱ120日ないときついわ

17：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:12:56.13ID:UBaVNdyh0
不思議やなあ

18：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:07.65ID:aCqkqHbWM
104て完全週休二日ぐらいか？

25：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:14:48.71ID:90ZbPufm0
>>18
隔週土曜出勤有りで連休年3回で年間休日103とかや

27：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:06.17ID:9ThJgesU0
>>18
祝日なし夏休みなし年末年始休暇なしの完全週休2日やな

19：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:10.42ID:KMdtm8Gx0
現実は休日据置でその半額やからな

20：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:26.02ID:VRC2+txF0
地方は年休115日、年収260万(固定残業込)ってとこだろ

21：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:37.10ID:jVIT4U4i0
みなし残業込み

22：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:37.71ID:nogbRh310
休日120日ないのは論外だわ
どうみてもブラック

23：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:13:56.00ID:Vx66Q9p/0
実際は年収300万、年休104日　※みなし残業月40時間

24：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:14:21.40ID:5/zUE8Em0
地方なら400あれば上位なんだよなぁ

26：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:04.42ID:yJQV64SJa
即戦力欲しけりゃ600は出せ

28：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:08.17ID:s3fUM1Pp0
祝日なしか…

29：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:14.78ID:71/3q413M
※みなし残業　←これついてる時点でブラック確定

46：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:44.60ID:77J8L+QB0
>>29
こういうとこの一族経営に入社したことあるけどやばかったで
社長と営業部長の息子(担当エリア無し)がベンツとポルシェ乗り回して昼出社昼過ぎ退勤してる中社員が夜9時くらいまで無賃労働や
余裕でみなし残業分超えとった

63：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:21:41.64ID:OejAnE/u0
>>29
これだけならまだしも基本給削ってトータルで地元の相場の月給になってるところあって草生えたわ

116：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:46.95ID:CJHk/WWo0
>>29
奴隷定額プランに名称変更せなアカンな

30：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:31.01ID:YumSwj+50
52週やからそれくらいやね
祝日なしや

31：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:15:58.09ID:uybcMPky0
現実は300万がいいところだぞ

32：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:16:10.34ID:BjKMN0q6M
年間休日104で年収400なら東名阪でも結構ええ方の求人やんけ
20代なら間違いなく上位層なれるやん

33：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:16:10.98ID:71/3q413M
馬鹿「完全週休二日！？土日毎週休めるんか！？ええやん！」

34：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:16:54.34ID:LOSxhJqga
年休100日(休日出勤有り)で年収250万みたいなのがいっぱいある

35：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:08.84ID:QFruorCU0
田舎なら求人出した翌日に10人は殺到する

39：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:46.55ID:5/zUE8Em0
>>35
これ
田舎で年収400は貴重や休み100でも集まるわ

36：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:12.27ID:2Y8XH92S0
給料上げない理由なんなん？まともな会社レベルなら、一人の年収数百万上げても誤差の範囲やろ。ケチすぎ。

47：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:49.74ID:FIpTyngda
>>36
一人だけあげるわけにはいかんでしょ

50：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:21.88ID:SvM1uMNLd
>>36
上げたら下げれないやん
その年だけ数百万多く払うならええけど将来にわたって数億のコスト抱えるのは怖い

54：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:51.12ID:xlOVCIAB0
>>36
まともな会社じゃないからや
そもそもGAFAだって人件費削りまくりや

64：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:22:07.80ID:aUgQiemWM
>>36
日本企業お得意の内部留保やぞ
この衰退国で内部留保過剰に叩くのもあれやけど常に増加傾向な現状鑑みるとさすがに給料払う気がないと言わざるを得んわ

376：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:06:46.07ID:x1FmykxC0
>>36
なんで中小企業勝手話よ
企業がこれ以上大きくならないんだから給料も上げられん

37：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:31.00ID:CDxaxMsA0
年間休日104日って隔週土曜日出勤か

38：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:41.26ID:7dqkhRYK0
即戦力欲しいなら700からや

40：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:17:55.10ID:5LBPkBh2M
休み少ないといくら積まれても嫌だわ
これで残業ありだろ？

41：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:10.94ID:ilT+FBtQ0
年間休日も96日だろこれ

42：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:14.61ID:Ogem9NO/0
ボーナス夏冬合わせて5ヶ月出すぞ！(基本給6万)

56：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:20:06.52ID:71/3q413M
>>42
その手の基本給がめっちゃ安くてみなし分莫大なヤバい会社で働いてたわ
ボーナスカス

43：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:27.71ID:ooS/cJJod
年休が話にならんわ

44：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:33.90ID:pFwsc6OY0
休日が少なすぎる

45：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:38.79ID:xdzdygGL0
即戦力ってすでに他社で戦力になってるしそうそう居ないやろ

48：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:18:51.39ID:qkoYUCKv0
育てたほうが良くない？

49：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:02.66ID:9+r0IsVB0
400は自前で育成した場合やろ
他所から獲得するのはそりゃ400じゃ無理だわ

51：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:36.68ID:SfFCwp52a
祝日も年末年始も夏休みも無いって子供とか出来た時どうするつもりなん？

52：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:40.27ID:aUgQiemWM
若手の職人がそんぐらいの待遇やな
土木とかやる根気あるやつならプラス100万200万ぐらいも目指せる

65：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:22:20.39ID:ZFpjJdYS0
>>52
その根気あるやつなら大抵そこそこの大手企業に入り込むわってね

75：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:24:14.54ID:aUgQiemWM
>>65
できる職人は若手で独立するから会社員目指さないんやないかな
ワイの中学時代のトッモは24歳ぐらいの時独立してそっから数年やがもう家たてとるしええ車乗っとるしえぐいわ

55：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:19:56.98ID:NUf+lO5h0
これがマシな方なのが草

57：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:20:11.31ID:CIi7fBLl0
みなし残業とか考えたやつ誰だよ

60：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:20:53.09ID:71/3q413M
>>57
違法にならないのが凄い

58：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:20:22.67ID:fpEhBAm30
アットホームな職場です！定期

59：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:20:48.43ID:90ZbPufm0
一族経営悪く言うけど世の中半数くらい一族経営ちゃうか
売上3000億越えのそれなりの企業でも一族経営ってゴロゴロあるで

61：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:21:10.06ID:rIeGhiUka
400万(総支給)

62：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:21:25.02ID:PKGOzRgUp
120は無いと来ないやろ
最低限やぞ

66：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:22:23.45ID:5/zUE8Em0
専門裁量労働制で働いてるワイは一円にもならんけど夜中まで仕事してたりするぞ
まぁ好きだからええけどな

67：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:22:47.21ID:bRcenwBn0
よくあるけど時給換算すると1000円くらいでみなし40付けて20万とか何考えとるんやろか
おまけにそれで人選り好みするとか頭おかしいんちゃうかな

68：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:22:59.51ID:mrE8I+sTa
カレンダー+特別休暇が普通やと思ってたから年末年始の休みとか盆休み前後の夏休みとかシルバーウィークとか無いところあるってカルチャーショックやったわ
そら飲食とかやとそうやろうけど同業でもそうなんやなって

69：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:06.26ID:90ZbPufm0
基本給10万職能給10万
残業代は基本給×1.25倍
みたいな残業時はバイト以下の会社が普通にある

70：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:08.70ID:I3ZITALg0
年休104日って祝日出勤前提やん

71：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:10.13ID:62BvGjb30
ワイの会社で草

72：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:21.91ID:8eITAmKSM
弊社「みなし残業手当月2万つけとくぞ」

社員「誰も残業しないぞ」

これってボーナス対策？

73：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:30.84ID:9nTNPU3qM
基本給激安みなし残業で調整はブラックでよくある話
というかみなし残業採用してるところて大半そうやろ

74：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:23:45.94ID:fWfcLcG70
ワイの内定先
基本給216,500円
年間休日123日
時間外勤務手当、休日勤務手当、通勤手当、住宅手当、都市手当あり
平均残業時間25時間

これどうなん？

87：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:21.45ID:5/zUE8Em0
>>74
普通やね

89：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:41.70ID:bRcenwBn0
>>74
どうなんって聞きながらちゃんと割といいって分かってて言ってそう

82：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:30.84ID:UE/vOwHR0
>>74
ボーナス何ヶ月分や？

88：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:34.26ID:fWfcLcG70
>>82
半年や

100：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:50.33ID:UE/vOwHR0
>>88
2年目なったら日本人の平均年収よりちょっと高いくらいやからええんちゃうか

84：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:45.02ID:KQtf8/zC0
>>74
ぐう普通な大卒やろ
残業の実態がその通りなら若干ホワイト寄りや

90：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:54.82ID:fWfcLcG70
>>84
ならよかったわ

76：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:24:16.39ID:2ha1Wz2Ma
新卒レベルの待遇やん

77：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:24:43.72ID:Vtx3XY4BH
ガチで人手不足やからな

78：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:01.91ID:UE/vOwHR0
みなし残業20時間です
超過分は支払います（支払いません）
こんな会社多すぎやろ

79：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:16.37ID:HXbczFNt0
年間休日123、計画有給5日、年収280万、みなし月20時間でだいたい実際は月5時間くらい。田舎だけど、割りと待遇よいといわれる。

86：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:12.42ID:lGhDskc1a
>>79
みなし20で280万ってエグすぎやろ最低賃金割ってない？

97：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:32.01ID:HXbczFNt0
>>86
時給換算で1000円は越えとるよ

91：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:58.25ID:5/zUE8Em0
>>79
なんの仕事や低すぎやろ

80：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:18.82ID:ilT+FBtQ0
人手不足じゃなく奴隷不足な？

81：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:24.22ID:yXQELgQr0
120無いと子供の休みとか家族内での休みが合わへんから苦労するで
土日祝年末年始で大体120のはずやし

83：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:25:34.31ID:9nTNPU3qM
みなし残業20時間（実際40-80時間）

85：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:26:11.63ID:49551WqZH

190：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:41:32.14ID:2Y8XH92S0
>>85
潰れろ定期

205：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:01.57ID:kRnnxMj0M
>>190
潰れたら労働者が路頭に迷う

210：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:59.94ID:2Y8XH92S0
>>205
今は人手不足で売り手市場やで。潰れるべき会社を甘やかすからブラックがなくならん。

215：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:47.60ID:0ME9EsBX0
>>205
そうやって痛みをなんとなく避けてきた結果が先進国唯一のGDPマイナス成長なんやろな
誰かが痛みを負わなあかんのや
ワイが定年退職してからゾンビ企業潰してくれ

232：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:00.58ID:i3bD2uyTd
>>205
ワイ路頭に迷った元社員やけど
あんなゾンビ企業潰れてもしゃーない

270：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:36.40ID:/8Ges9ned
>>205
別にそんな底辺路頭に迷ってもええやろ
介護とか福祉やらせとけばええわ

289：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:06.21ID:C4zs+L8ud
>>270
こういう奴ホンマ死んだ方がええ

298：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:05.66ID:WkHWZ3tD0
>>289
わかる
ワイは介護士とか保育士は公務員がええと思う

311：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:39.20ID:/8Ges9ned
>>289
なんでや？介護市場なんて人おらんのやから
しょうもない企業潰して余った人でそこに割り当てればええだけやん

94：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:09.49ID:9nTNPU3qM
田舎ってマジで派遣レベルの正社員多いよな

95：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:29.43ID:5/zUE8Em0
ワイは29歳手取り約30の専門裁量労働制や
最低限やることやってりゃ好き勝手や

96：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:30.40ID:h7/MmY4l0
休日120以上でフィルタしてるからすまんな

98：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:36.92ID:P2C3UJCg0
リーマンショックの頃はこういうゴミの社長が偉そうにしとったわ

99：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:28:47.08ID:aUgQiemWM
地方都市在住サボりメーカー営業マンワイ、年間休日125年収380の模様
仕事サボりまくっても数字の締め上げ耐え抜けばぼちぼちの基本給とデカイボーナス保証されとるしイージーモードやわ
デカイ買い物した時期だけは営業ガチりまくってガツガツインセンティブ稼ぎに行っとるから基本的にだらけとるけどそれなりに認められとる

102：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:08.66ID:90ZbPufm0
ほんま最低賃金すら払えん企業は廃業するかどっかに吸収合併されろよ
日本の生産性下げてるわ

103：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:27.69ID:4K0j5HNoM
家賃高い都会エリアなら家賃補助ってかなり重要だよな
家賃6万のところを会社が借りてくれてワイは借上げ社宅費月5000円とかマジでありがたい

112：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:15.25ID:EkhBDhEZ0
>>103
家賃6万もすごい安くないか

125：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:33:37.50ID:oxVHswiZM
>>112
マジか
田舎出身だからワンルームで6万とか高すぎて吐きそうになるわ

163：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:01.07ID:EkhBDhEZ0
>>125
ワイは搾取されまくり民やから10万以下だと安く感じるわ

104：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:31.93ID:qc8gCtvj0
年収400万円でも諸々引かれて手取り300万ちょっとやろ
月にならすと25万円
経験者なら月30万円以上出さんと

106：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:41.00ID:2Y8XH92S0
「あなたが求職者だとして、この待遇で御社に入りたいですか？」で終わる話やな。

107：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:41.42ID:9nTNPU3qM
有給申請すると嫌な顔する上司はおまえは取りたくないの？っておもうよな

108：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:29:55.95ID:bRcenwBn0
職種にもよるけど地方は額面18万昇給年一3000円ボーナス2ヶ月とかたくさん見るから段々麻痺して来てこれが普通に見えて来るわ

109：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:30:57.62ID:HXbczFNt0
田舎は240万とかゴロゴロあるやん

110：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:00.42ID:JY7rwkts0
昔いた所が月18万ボーナス無し年休90で冷凍庫内の作業でも募集したら最低でも5人は面接きたで

114：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:38.54ID:UE/vOwHR0
>>110
マグロ屋さんかな

141：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:36.02ID:JY7rwkts0
>>114
ワイがいた所は冷凍食品扱ってただけだけどマグロはもっと低い温度でやるからキツいって聞いたな

194：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:04.01ID:UE/vOwHR0
>>141
冷凍食品もマグロ屋さんも出入りしたことあるけどあれ夏場は悲惨やな
外気温40度超えとるのに寒暖差70～100度になるし心臓バグってまう
鼻水凍った時は笑ったけどあんな仕事よう続けれんわ

111：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:12.88ID:xOYnJEpI0
今の若い子が求めてるのは年間休日130日で年収250万だからな
会社は金払いの良さ重視してるのかもしれないけど20代は休みの多さの方を重視してるから齟齬が生まれんねんな

113：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:18.39ID:30H8pBxL0
東京から兵庫へUターン考えてるけど駄目だわこりゃ
まず碌な仕事がない
中小は絶滅したほうがいいんじゃないかレベル

118：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:06.60ID:5/zUE8Em0
>>113
兵庫ならましやろ
九州の田舎とか見たら目飛び出るぞ

134：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:56.39ID:aUgQiemWM
>>118
ワイ九州の田舎やが仕事関係の知り合いで50歳なのに手取り20割っとるやつ結構おってビビるわ
でもそんなやつでも持ち家持っとって普通に暮らしとるし昭和の時代ってほんまにイージーモードだったんやろな

164：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:06.50ID:5/zUE8Em0
>>134
ワイもそういう人知ってるわ
50代事務で手取り18くらいのおっさん

204：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:01.36ID:aUgQiemWM
>>164
そういうやつらは大型免許でもとって大型の運ちゃんやればええのにな
40後半で手取り16やったおっちゃん転職して給料倍以上なっとったわ
それも地場企業でエリア県内だけやから普通に平日8時労働だけでええらしいし
運送系は当たり外れくそでかいからええとこいきつくまで大変らしいけど

115：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:31:46.58ID:KkVxnAlOa
大手が多角化して中小を吸収するのが一番やろ
社長役員の総数が減るのがデメリットやけど
労働力は据え置きで待遇良くなるから

126：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:06.68ID:UBaVNdyh0
>>115
ショボイ事業は大企業から切り離すのが時代の流れやで
ﾍｲｼｬも人事やITインフラは子会社化しとる

135：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:17.81ID:P2C3UJCg0
>>126
独立の中小よりは大手の子会社の方がマシやで

146：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:11.78ID:UBaVNdyh0
>>135
たし蟹

155：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:51.56ID:M0TQT9c20
>>135
まぁこれやな
NTTデータの子会社とか福利厚生ちゃんとしてるしゴミみたいな事しててもそこそこ金もらえるしな

185：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:40:35.18ID:0ME9EsBX0
>>135
天下りで管理職のポスト埋まってしまうこと考えたらリターンが少なくね？

192：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:41:57.91ID:90ZbPufm0
>>185
言うて独立の零細課長の給与とか大手子会社平社員の遥か下やろ

213：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:15.25ID:P2C3UJCg0
>>206
零細の経営なんか全部家族やろ
ほんまのクソやで

252：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:08.20ID:WJg5Dor70
>>115
日本は解雇規制厳しいからそれが無理なんや
人雇うリスクが高すぎるから
割高でも外注や派遣を雇ったほうが長期的には安くつく

268：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:11.24ID:WkHWZ3tD0
>>252
解雇しやすくして失業保険解雇した会社が負担するアメリカ方式
ええと思うのにな

117：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:01.82ID:fh3irjdU0
完全週休2日でみなしとサービス残業なければ何とかなるよな

119：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:09.88ID:DW+B2qx60
中小企業社長「このままでは会社が潰れる！（夫婦揃って役員報酬ガッボリ）」

120：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:26.26ID:0ME9EsBX0
ワイ東京の本社事務で月給27万なんやけど
地方の現場だと20万ちょいらしくてなんか申し訳ないわ

124：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:33:17.12ID:KkVxnAlOa
>>120
社会の役に立ってんのは明らかに現場なのが悲しい

145：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:09.40ID:aUgQiemWM
>>120
地方中小の事務やと手取り15いかんような求人ばっかやし地獄やぞ

121：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:31.04ID:MmJUDJlN0
手取りなら募集くるやろ🙄

122：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:32:47.27ID:bRcenwBn0
中小が国を支えとるんやで凄いんやでって言われてたから大人になるまでそう思ってたけど最近こいつらひょっとして諸々の問題のガンなんちゃうか…？って思うようになってきたわ

180：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:28.56ID:v6kkGTL+0
>>122
中小が国を支えてるのが問題なんだよなぁ

193：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:41:59.15ID:JY7rwkts0
>>122
昔と違って社員も経営者もキツいけど無理して生き続けてるってパターン多いしな…

202：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:45.73ID:1lcffpe/0
>>193
中抜きされたあとの搾りかすしかもらえんから仕方ないんや

123：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:33:03.11ID:HyvJd3R50
月12日出勤の240h拘束で17.8しか貰えんが転職先なくてなぁ…

133：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:47.80ID:UBaVNdyh0
>>123
何歳や？
若けりゃどうとでもなるで

143：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:39.42ID:y0Jldyv70
>>123
通し勤務の警備とかか？

149：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:34.86ID:qc8gCtvj0
>>123
常駐警備がビル管理のどっちかか
まあ8時間仮眠あるんだろ

128：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:25.78ID:4ZOxvJmBM
>>123
12日で240時間拘束ってどういうことだよ

137：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:19.95ID:HyvJd3R50
>>128
昼入の朝帰り+週1で9時から次の日の9時まで勤務なんや

140：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:31.95ID:2Y8XH92S0
>>123
小学校教師やれや。公務員やから35で年収600は超えるで。

152：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:38.17ID:kRnnxMj0M
>>140
小学校教師って有給なくて残業代も出ないのにそんな貰えんの？

167：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:26.68ID:FvkcoaQxM
>>152
その代わりエグいほど拘束時間とプライベートを削らないとあかん

129：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:27.09ID:kRnnxMj0M
福利厚生で10年おきに連続休暇10日の会社あったんやが舐めとらん？

130：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:30.39ID:FvkcoaQxM
田舎だと相当恵まれてるぞ、その条件

131：やる落合 ◆Y0jD/t.Jos ： 2022/08/17(水) 15:34:37.59ID:zr4Ndc6gM
300万の間違い定期
それでも募集くる定期

132：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:34:47.79ID:y0Jldyv70
ワイそれくらいやけど
残業は月3時間程度で、有給は勝手に使ってるわ
有給入れたら休みはもうちょいあるな

136：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:19.91ID:0jTLZ43c0
ワイ院卒で入社したんだけど
入社8年目に会社が吸収合併して
高卒の給料まで下げられたで

これすごくね？
マジやで
超大手やで

183：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:40:08.20ID:90ZbPufm0
>>136
ワイもや
超大手ではないが売上200億のメーカーが売上5000億の会社に買収されて給与は親会社の高卒3年目並
ワイは諦めて転職したで

154：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:49.95ID:UBaVNdyh0
>>136
転職しようや
黙ってても舐められるだけやで

174：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:14.36ID:0jTLZ43c0
>>154
無理やで
この土地から離れられない

156：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:12.42ID:P2C3UJCg0
>>136
組合は何か言わんのか

174：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:14.36ID:0jTLZ43c0
>>156
同意したから無理なんだって
いやあのさ・・同意って草って感じ

138：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:26.57ID:2i3OezxjM
ギルドで依頼受けて
弱いモンスター倒したり薬草採取して
宿屋に泊まって生活したいわ

147：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:14.91ID:y0Jldyv70
>>138
ゴブリンに犯されそう

150：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:34.97ID:IfV1xu+n0
>>138
フィジカルないと四肢欠損でスラム行きやぞ

139：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:26.60ID:hpjocima0
地方ってそんなゴミ待遇の求人しかないん？終わりすぎやろ

144：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:35:40.37ID:efkHMY2/0
実際問題土曜働かなきゃならんほど中小企業って利益でてないんか？

212：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:02.60ID:QFruorCU0
>>144
何らかの形でサービス業と関連してる会社が多いから土曜も稼働しないといかんのや

151：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:36:36.26ID:iEVq6LH60
中日企業「おかしい…年間休日104日、年収4000万円で募集してるのに即戦力が来ない…」

157：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:14.56ID:y0Jldyv70
>>151
ようやっとる

158：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:21.08ID:1hII7bJYd
完全週休二日制！！
蓋開けたら土曜日半分ないんやが
これって許されるんか？休日手当はあるけどさぁ…

176：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:20.84ID:FvkcoaQxM
>>158
俺のところも水曜土曜半分ずつや
おかげで人がポロポロ辞めていく

181：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:33.83ID:kRnnxMj0M
>>158
教師になるのが悪い

159：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:23.81ID:bRcenwBn0
小学校教師もコッパンもこのご時世で募集倍率上がらんで教師に至っては依然人手不足やけどどんだけ学生に嫌われとるんねんみんな受けても蹴るんやろな

168：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:46.93ID:ZkYyeEQ90
>>159
教師は糞ブラックなのがバレちゃってるからね

160：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:28.53ID:DW+B2qx60
中小企業の経営者って従業員を奴隷としか思っとらんで

161：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:37:43.03ID:KkVxnAlOa
利益0の公務員のが待遇いいのが謎

165：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:10.50ID:dQJySX8jp
こんなカツカツの経営しとる会社って潰れたらアカンの？

199：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:17.60ID:/8Ges9ned
>>165
別に役員らはカツカツちゃうからな

208：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:24.78ID:WkHWZ3tD0
>>199
中小だと役員までカツカツのところ結構ある

166：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:38:23.06ID:WSjQ/BPxM
田舎なら髪

172：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:00.86ID:1ySZWxPH0
週休2日制はトラップだってみんな知ってると思うが
完全週休2日制にもトラップはあるからな
これ知らないやつはちょこちょこ居る

188：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:40:57.35ID:JY7rwkts0
>>172
そこらへんの所だいぶ減った方やけどまだあるやろな…
ワイの業界は少なくても4週8休がベースになってきてるな

173：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:03.88ID:MPB0/5CJ0
ワイの年収の1＊400万倍やんけ

175：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:19.38ID:eze3xDQD0
わいが前に勤めとった会社の社長は残業多すぎなのを何度も労基に注意されて出した結論が「労基と戦う！」やったわ

177：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:23.93ID:lJQEHRPhp
教師は部活とか大変かもしれんが結構給料貰ってるしなあ

178：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:25.04ID:f7lqU9Bka
完全有休二日制、死ね！w

179：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:25.17ID:BYvA7/kir
バイトに毛が生えた程度の給与で涙出ますよ
それでいて残業もみなしってもうバイト以下じゃん

182：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:39:46.97ID:qc8gCtvj0
週休2日＋祭日（平日）＋正月、盆各5日
これで年間休日130日だけど普通やろ

186：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:40:41.86ID:mLHCj5FH0
115は？

187：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:40:51.13ID:tmHk0S0Hp
いや、これ業務次第でゴロゴロくるだろ

189：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:41:06.17ID:91dwNZUfa
わい28歳の市役所職員やけど
土日祝日+夏休み5日+年休消化10日くらい+年末年始で年130日くらい休みやわ
これで年収450くらいやからなかなかええで

197：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:16.40ID:2Y8XH92S0
>>189
ワイは利用者側やが、窓口で怒鳴り散らす老害とか対応きつない？

198：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:16.72ID:WkHWZ3tD0
>>189
なお災害時

200：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:21.92ID:KkVxnAlOa
>>189
年間の売上いくらなん？

220：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:45:44.91ID:90ZbPufm0
>>189
有給合わせて年間休日130っこと？それなら普通ちゃうか？
というかこれを普通にせなアカンわ

195：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:09.20ID:/w10idq10
月収30万（基本給16万みなし残業40時間手当マシマシボナ2か月）

201：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:26.72ID:WskrJSFm0
しかし年休120日でも年の1/3休んでる感覚ないよな

203：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:42:53.30ID:pgaY1Qrkp
ワイのとこ勝手に有休7日取らされるんやけど普通か？

207：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:24.11ID:mLHCj5FH0
>>203
計画年休か？

209：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:43:47.32ID:aUgQiemWM
>>203
ドブラックで草

211：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:02.28ID:UBaVNdyh0
>>203
残りの有給を消化できるかどうかやね

214：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:20.49ID:WkHWZ3tD0
>>203
休み取らん奴多いからしゃーない
文句は有休取らん奴に言おう

218：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:45:27.87ID:1TgF2js10
>>203
企業は5日は有給取らせないとアカンから割と普通や

219：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:45:37.73ID:UE/vOwHR0
>>203
ワイのとこは夏休みと正月休みで消化しろって言われとるわ

226：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:39.80ID:QbuPOW460
>>203
休ませてくれるならまだええやろ

216：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:44:56.26ID:FvkcoaQxM
>>203
有給買い取ってもらえた昔に戻してほしいわ

228：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:52.80ID:WkHWZ3tD0
>>216
国が有休取らん従業員いると会社に金払わせるから無理や

217：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:45:02.04ID:Y6wJSbZN0
みなしとかいう働かせホーダイプラン
この表記で給料低い会社に入社する人馬鹿やろ

236：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:25.13ID:0ME9EsBXH
>>217
｢みなし残業は働かなくてもつきます。残業0の時もありますよ～｣
みたいなこと言ってる企業の説明会見たけど察したわ

239：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:33.45ID:0ME9EsBX0
>>217
｢みなし残業は働かなくてもつきます。残業0の時もありますよ～｣
みたいなこと説明会で言ってる企業おったけど察したわ

221：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:05.23ID:QbuPOW460
４００はまだ優良という風潮

222：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:19.76ID:o960Fa2+0
これがマシな方なの地獄や

223：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:28.27ID:P2C3UJCg0
言うて今そんな残業青天井なほど仕事あるんか
ワイは年収100万は下がったで

234：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:01.20ID:UE/vOwHR0
>>223
施工管理はまだ青天井でよかったはず
そろそろ無理になる予定やったと思うけど

241：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:15.50ID:FvkcoaQxM
>>223
運送も青天井やろな
積荷の損害で蟻地獄のリスクも高いが

231：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:47:53.00ID:UE/vOwHR0
>>223
施工管理はまだ青天井でよかったはず
そろそろ無理になる予定やったと思うけど

240：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:13.53ID:f7lqU9Bka
>>231
建設業と関わりあるけど業種は建設業かないとこが今一番泣き見とるわ
工程は残業青天井前提なのにそいつらは月100までしかできんし

261：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:23.69ID:UE/vOwHR0
>>240
元請はマンパワーで常駐が何人かおるけど下請けに行けば行くほど施工管理がおらんようになってサービス残業で対応するしかなくなるからな

224：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:30.97ID:WskrJSFm0
ワイ「有給休暇全部消化するぞ！」
上司「傷病休暇満タンになるまではあまり休むな」
ワイ「満タンになったから消化するぞ！」
上司「積立介護休暇満タンになるまではあまり休むな」

なんでそんなことまで考えなあかんのや…

225：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:39.64ID:vnlVTG5/a
転職考えてんだが履歴書ってなに書けばええんやろ
28やけん新卒のときと同じってことないよな

242：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:18.14ID:J6hZOt8+0
>>225
ネガティブじゃない方の転職理由と即戦力たりうる自分のスキルを書け
さすがに転職の履歴書にガクチカみたいなこと書いてたら笑われるで

249：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:50:35.03ID:UBaVNdyh0
>>225
受けたい会社に貢献出来るスキルと、それを裏付ける経歴書けばええんや
会社が求めてる人材とマッチすれば採用
合わなければお祈りで次や

227：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:44.21ID:J6hZOt8+0
地方の中小なら400あれば十分なんやろ？

229：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:46:55.86ID:ttaqgOtxp
アメリカのトラック運ちゃん「1400万」

263：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:30.03ID:aUgQiemWM
>>229
ワイドイツに親戚おるけど仕事の話しとっても頑なに年収の話したがらなくてほんま草はえるわ
日本にもそんぐらい貰っとる人結構おるやろ程度とか言っとったけど毎年何度もバカンスいっとるしほんまどんだけ金あるんやって話やわ

233：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:47:59.98ID:3Ls7DLeNa
>>229
NYのスーパー惣菜加工おばちゃん「1700万円」

254：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:31.11ID:qc8gCtvj0
>>233
それは大袈裟だぞ
ググると最低賃金は15ドルだし

230：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:47:51.92ID:qehbs5cw0
104日やとシフトとかやろうし有給も尚更取れんやろな

235：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:15.85ID:FvkcoaQxM
いうてスレタイの年休だとしんどい
きちんとまとまったリフレッシュ休暇を組みたいわ

237：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:26.77ID:+DYqk/ji0
どういう即戦力やねん

238：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:48:29.45ID:zG1G/s540
ワイ昨日しょーもないおっさんがコンビニでネチネチバイトに絡んでたから、怒鳴りつけて追い出してやったわ
なんであんなことすんねやろな

243：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:21.42ID:49uXE4coM
有給義務化とか最低賃金とか守れない会社ってもはや反社会勢力だよね

244：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:44.78ID:zG1G/s540
ワイ元工場勤務、当時の年間休日163～165日
なお、

248：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:50:17.73ID:mLHCj5FH0
>>244
夜勤ありか

273：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:04.35ID:zG1G/s540
>>248
3週間で昼勤6回夜勤6回をループする基本1勤務残業1.5h、勤務時間12時間がデフォの変則2交代シフトで完全週休3日制(休日出勤月2～3回)や

292：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:31.38ID:90ZbPufm0
>>273
こういうのって何で夜勤専門と昼勤専門で分けへんのや
隔週で切り替えとか考えても頭おかしくなるで

309：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:36.36ID:rqcRc93Wr
>>292
カネが格段にええから夜勤専門に殺到してまう
体壊したり指とか足が無くなった人はライン外れて昼勤専門になったりするけど、給料はガッツリ減るで

322：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:59:46.00ID:90ZbPufm0
>>309
それがあるんか
せめて1ヶ月で昼勤夜勤交代とかならええのに

250：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:50:40.11ID:tanozt50p
>>244
体壊してそう

281：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:57.81ID:rqcRc93Wr
>>250
辞めてから10年経つがいまだに毎月1回くらい昼夜逆転する

245：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:49:52.27ID:3jBchrBu0
サイバーエージェントとかいう初任給42万の神企業
なおみなし

247：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:50:16.28ID:tanozt50p
>>245
🤔

255：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:36.89ID:LaVXEaK2d
>>245
あれ基本給も普通にええからどう見ても神条件やろ
みなしがーで条件反射はおかしいよ

266：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:44.60ID:rtlEKqI50
>>255
みなしって残業しなかったら全部もらえるラッキーやんけ

272：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:43.90ID:WkHWZ3tD0
>>266
なお

274：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:10.84ID:4UPtCdqrd
>>255
友人にサイバー行ってるやつおるけど毎日3時4時まで仕事しとるぞ
それでみなし残業ならどう考えてもクソや

304：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:08.76ID:LaVXEaK2d
>>274
みなしって残業代0って意味じゃないぞ

321：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:59:35.29ID:4UPtCdqrd
>>304
そんなもんわかっとるわ
時間外は25%割り増しに加えて深夜だと更に25%割増で給料払わないといけないんやぞ
毎日深夜まで残業させてるのにそれを払わずにみなし残業で定額制にしてるのがクソなんや

326：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:22.10ID:LaVXEaK2d
>>321
いやだからオーバー分は普通に手当つくで

385：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:53.30ID:4UPtCdqrd
>>326
ほーん、じゃあ実際に追加で支払われてる明細でも持ってこいやガ●ジ
そもそも固定残業80時間とか求人広告には書いとるけど36協定に反してるしそもそもクソや

416：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:11:01.42ID:yTYokKSYd
>>385
やっぱやめてく人多いんか？

415：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:10:59.14ID:zG1G/s540
>>385
とはいえサイバーエージェントみたいな会社がどうやって残業時間を把握すんねん
テレワーク直行直帰みたいなのが当たり前やろ今

424：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:11:50.00ID:P2C3UJCg0
>>415
ワイとこはPCのON/OFFで管理されとるし
サイバーエージェントもそのくらいやっとるやろ

442：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:13:39.44ID:zG1G/s540
>>424
24時間パソコン付けとったらどうするんや？

283：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:58.62ID:M5EenhKP0
>>245
法律で80時間*12ヶ月は不可能だからあれお得やな
なんであんなに騒がれて叩かれてるか分からんわ
法的残業時間に違反してサービス残業の恐れとか言い出したら、そもそもみなしでもみなしじゃなくても意味無いやろ

301：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:18.39ID:rqcRc93Wr
>>283
CAなんてそもそもフレックス勤務でテレワークシフト終わっとるやろし半分年俸制みたいなもんちゃうか

251：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:50:55.03ID:rtlEKqI50
給料上げたら下げられないとかいう謎の風潮
これのせいやろ上げられるときはあげーや

262：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:26.84ID:tanozt50p
>>251
そうすると職能給と基本給が半々ぐらいになって人が集まらない模様

269：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:17.94ID:rtlEKqI50
>>262
ボーナスで調整すればええんやで🥺

253：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:20.20ID:2PLXZlYMp
なんGって低所得者多いんか？
手取りで50万は超えてる中流層多いイメージだったけど…

258：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:57.82ID:rtlEKqI50
>>253
現代の中流層って年収なんぼやと思っとるんやろか

264：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:37.25ID:UBaVNdyh0
>>253
わざわざ収入低いこと書かんやろ
リアルでもバカにされるステータスやぞ
なんGだけでも高所得のふりしたいんや

265：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:42.90ID:T+DhjDeXM
>>253
こいつニートやろ
手取り60やったらボーナス合わせて年収1200超えるやんけ

295：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:54.00ID:dQc7RT/B0
>>253
手取り50万って年収1000万超えてね

256：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:45.89ID:QYTU6wFL0
せめて完全週休2日と年間休日120日は保証してほしい

257：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:51:53.33ID:FvkcoaQxM
夜勤という明けの休日を台無しにする勤務体制はほんと無くすか手当もっとあげてやれ
命もプライベートも削ってんのに悲惨すぎる

259：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:01.33ID:27y8w7uvM
有給5日消化よりまず年間休日120義務付けしろや

279：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:34.14ID:Y6wJSbZN0
>>259
月休5日で現状許されてるのに無理やろ

260：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:52:16.74ID:nLA31qYk0
こういう中小でクソ忙しい言ってるけど忙しい分増収増益しとるんやろ？
将来有望やん

276：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:14.35ID:UBaVNdyh0
>>260
やっすい単価の奴隷やぞ
儲けなんか少ないやろ
強みが無い企業は安売りでしか仕事取れないんや

267：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:10.67ID:GjTA2adu0
400万ならかなりええほうやろ

271：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:53:38.57ID:fdnSt5L00
ギャハハ

275：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:13.45ID:NWS66it7a
こんな企業が有るから短期離職を隠す経歴詐称が正義になり出すんだよ

277：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:17.05ID:OwE6zd3N0
みなし残業代を年収に込めるの禁止にしない？だめかな？

278：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:27.05ID:Lb3YRJXbM
年齢によるやろうけど30代なら400で中流って言えるんやないか今の時代

299：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:10.23ID:UBaVNdyh0
>>278
中流なんて自分が底辺だと思いたくない下流が安心するための言葉やからいくらでもええんや
数字で語ると逃げ場無くなるからボーダー決めないんやろな

280：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:52.67ID:Ssvgkf0L0
求人で104だともっと少ない可能性もあるんよな

282：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:54:58.33ID:dQc7RT/B0
ワイの友達男なら誰しもお世話になってるもの作ってるメーカーに勤めてるが
年間休日数は115しかないが有休消化率100%
しかも転勤なし、残業年間70時間くらいで普通に勝ち組だわ
年収は40歳くらいで600くらいらしいからすげー高いわけじゃないけど

303：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:02.33ID:Kao3i6DRp
>>282
ワイ地銀営業、羨ましすぎて吐きそう

284：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:01.11ID:pYfB5ch30
即戦力は無理や。育成するしかない
なお、見て覚えろと言う模様

300：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:13.30ID:rtlEKqI50
>>284
手仕事の職人はともかく
説明するのめんどくさがるガ●ジ多すぎや

285：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:01.17ID:QbuPOW460
せめて週４勤務を常態にしてくれんか

286：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:02.04ID:a67ShiMma
一族経営じゃなければまだ大丈夫や

287：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:02.77ID:EW70D0Xcd
夫婦で800ならあり

288：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:04.22ID:llfnaXG70
これでもハロワ求人だと神レベルの待遇なんよ

290：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:20.97ID:J0muavj00
地方でショボい産業やってるとしても利益は黒字だったりするのって割とおぞましいことだよね
まさに資本による搾取

291：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:29.86ID:QbuPOW460
まあ休日１０４って見た瞬間から候補からは外すわ

293：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:39.59ID:1FijLXovM
ワイ中小だけど安月給だからサボって買い物行ったり昼寝したり釣りしたりしてるわ

294：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:42.55
◇休日日数
52日　法定休日（週休1日／4週4日）
64日　週休2日の最低ライン
68日　日祝休みの最低ライン
76日　週休3日の最低ライン
104日　完全週休2日の最低ライン
120日　土日祝休みの最低ライン
156日　完全週休3日の最低ライン

296：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:55:58.70ID:aUgQiemWM
ドイツ人の家遊びいくとみんな家でかいし車複数台持ちで使い分けとるしえぐいで
それに馬飼っとったりビール自作したり家改装したりみんな趣味がガチすぎるんよ
ヨーロッパは娯楽ないとか嘘っぱちで金かかる趣味みんなやっとる

313：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:14.70ID:oxse3oLf0
>>296
遊びにいったときの写真見せてや
特定されそうなとこは伏せてええから

349：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:54.56ID:aUgQiemWM
>>313
綺麗で自然多くてむっちゃ居心地ええで

ミュンヘンのクリスマスマーケットもまたいきたいンゴねぇ

297：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:01.93ID:LaVXEaK2d
お前ら残業残業言うけど残業できない方が辛いやろ

327：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:30.36ID:WskrJSFm0
>>297
残業とかしたくねえわ

302：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:56:41.46ID:BvphPS4l0
１から育成しろよ
甘えんな

307：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:27.43
>>302
中小は育成しようとしてもブラックすぎて途中で逃げられるんや

305：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:11.21ID:nogbRh310
いたるところの中小今人手不足らしいな
いよいよ本格的に少子化のあおり始まってる感じ

314：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:23.37ID:FvkcoaQxM
>>305
お前がこの条件で働いてみろっていう求人ばかりだからな
そりゃ人こんて

339：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:30.45ID:QFruorCU0
>>305
人手不足→外国人雇うか→逃げられる→人手不足

306：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:14.98ID:eze3xDQD0
中小企業が国を支えとるとか大嘘やで
実際は国の税金に集る寄生虫や
例えばクソみたいな労働環境でどんどん人が辞めても新しく雇うだけで国や自治体から金もらえるから別に痛くもなんともないねん

318：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:56.81ID:aUgQiemWM
>>306
日本政府企業は支援しないのに潰しもせんから地獄のようなブラック大国なったとか言われとるな
支援せんにしても法定守れんとこは潰さなアカンのにそりゃゾンビ化するやん

334：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:10.79ID:UBaVNdyh0
>>318
労基法違反の企業を放置する国
そんな企業で文句言わず働き続ける国民

両方とも問題やね

308：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:57:32.75ID:Hued6Naap
みなし20時間やけど月残業10時間しか行かんぞ
それで年休125日の年収450万
勝ち組ですまん

312：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:06.75ID:UE/vOwHR0
この30年でデフレマインド刷り込まれすぎやろ
いかにコストカットするかを追求した結果人件費削りまくって日本が色んな分野で負け続けてるやろ
生まれた時からデフレのワイは景気がいいなんか一回も思ったことないけど営業してたら昔はこの値段やったから今回もこの値段でやれみたいな原価割れした金額要求してくる奴多すぎるねん
そら日本の年収は上がらんよ

320：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:59:23.53ID:/8Ges9ned
>>312
それが”企業努力”や

315：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:35.44ID:1TgF2js10
稼いでも投資に全ツッパするからずっと年収300万レベルの生活やわ

316：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:42.39ID:uohQUTyza
うちの業界は営業とか研究開発とか時間が読めない部門は基本みなしやわ

317：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:58:52.51ID:90ZbPufm0
最近給与の上げ幅下げたり退職金無しの大手も増えてるんやな
初任給はそれなりやけど20年勤続しても大して給与変わらん
歳食って沢山給与貰えるのって若い頃奴隷してたご褒美じゃないんか

324：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:14.43ID:zG1G/s540
>>317
実力あるやつはええ条件のとこ転職するみたいな働き方雇い方になっとんちゃう？
でもあれブルーカラーには合わんと思う

346：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:27.81ID:90ZbPufm0
>>324
まあ確かに有能からしたらメリットしかないな
凡人からしたらデメリットしかない
大手に就職転職しても安心できんのが今の日本や

397：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:17.54ID:zG1G/s540
>>346
無能が弾かれる世の中ってことやな
だからまぁ、有能は実力主義のインテリ労働に、無能は時間を切り売りして永勤で給料上がってくような肉体労働に棲み分けが進めばええのかもしれん

319：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 15:59:12.98ID:QbuPOW460
まあワイのとこは休日１０７やけど４時間位はスマホポチポチで終わる

325：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:21.98ID:NWS66it7a
労働者「短期離職増えたら会社雇ってくれないンゴ…」

これ思い込んでるヤツいるからブラックが残るんだよな
実際は経歴詐称してホワイト入れば勝ちやで

337：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:25.15ID:xdzdygGL0
>>325
詐称はアカンすよ

347：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:28.68ID:NWS66it7a
>>337
ブラック企業なんて労働条件で嘘ついてるんだぞ
ダメな理由がない

328：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:33.45ID:ziFjRUx+0
土日とGW盆正月各9～11連休で年休120
土日祝休みだが長期連休少なめ年休120
どっちがええんやろか？

329：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:34.68ID:zYNyn8hDM
ワイ96で働いてたけど2年で辞めたわ
104も無理やろなあ

330：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:35.46ID:fFYwwqHY0
少子高齢化でどうなってくんやろ

350：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:01.58ID:9nTNPU3qM
>>330
いちおう雇われるほう有利になるんちゃう？

331：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:45.06ID:2BgZtZE+a
需要のない一族中小ぶっ潰したら、そこで役員やってた労働者経験ほぼ05モンスターレベルの人材が世に放たれるわけやし、それもそれで地獄やぞ。
日本だって途上国同様ゴミ人材の宝庫なのを、製造業が戦後積み上げた遺産で食い繋いでるだけや。

359：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:09.22ID:XlRakI58a
>>331
流石にモンスターは雇わんから平気

と言いたいがリーダーシップが一番大事やとモンスター雇ったりしそう

労働者に必要なのはリーダーシップではないと思うんやけどね

332：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:00:49.55ID:L0qEkQqz0
Fラン卒とはいえ社会人2年目で年収300万、テレワーク出社半々で残業月20(ほとんど何もしてない)、最近暇だから業務中ほとんど横になって携帯弄ってるワイは良い方か？

345：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:26.57ID:LaVXEaK2d
>>332
ほとんど何もしてないのって不安にならんの？
暇って本当にいいか？

333：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:06.47ID:QYTU6wFL0
ただでさえ年収低くてやる気ないのに休みも少ないのに働けっておかしいよな

335：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:20.61
36協定「月45時間の残業は年6回までしかアカンぞ！」
中小「はえ～6回までは超えてええんやな」

言うほどブラックか？

354：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:32.43ID:rj9aFZw5M
>>335
44以降はつけさせないだけだから一回もオーバーしないぞ

371：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:49.28ID:ydLlN3yVa
>>335
違うぞ
企業側は越えるなって言うけど労働者が「6回は超えて良いのか」ってなるのが日本や
企業側としても残業少ない方が人件費安くなるからな
仕事量は一切変えないけど

374：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:06:21.88ID:rj9aFZw5M
>>371
つけないで残業するのが日本人やろ

336：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:22.35ID:vNyMveyb0
ワイ(38)各種手当と賞与込で年収420の年間休日90ちょいなんやけど…
残業0で毎日17時上がりだからそこはいいけどさ

340：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:42.55ID:NWS66it7a
労働者はもっと強くなれ
糞会社なんて辞めてもいい
それで経歴に傷が付くやらで就職出来なくなるなら社会が悪い

341：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:01:50.72ID:dQc7RT/B0
ほとんどの人間が雇われなのに
なぜか雇い主、権力者目線で「悪環境を改善しようとする雇われ人」を批判する庶民（雇われる側）が多いのは不思議やと思う

342：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:10.00ID:rj9aFZw5M
そら個人ですら節制・節約してるんだから企業だって当然節約するわな

343：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:23.49ID:1TgF2js10
ゾンビ企業をちゃんと潰さないのが悪いわな
そのせいで総貧困なってるわ

344：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:26.37ID:4ZDAvGXW0
年休120＋有休フル消化できるなら少しは来るだろ
もちろん残業0な

348：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:02:45.08ID:DDZ89F/g0
月給16万
賞与なし
年休70日

こんなんで募集してる会社ってどういうつもりなん？ここに更に未経験者は駄目みたいな条件足してくるとこもあるし

352：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:21.02ID:mLHCj5FH0
>>348
正直でええやん
さっさと潰れてほしいわ

358：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:57.88ID:9nTNPU3qM
>>348
年休70は草
畜産かな？

366：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:02.21ID:FvkcoaQxM
>>348
さっさとシネって思う
経営者の感覚がバグってんだよ

391：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:43.28ID:RJvd7fWu0
>>348
そもそも募集する気ないんやないか？
一応形だけでも募集かけたら補助金もらえるとか何かな?

360：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:12.46
>>348
そんな会社無いやろ

368：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:33.35ID:DDZ89F/g0
>>360
田舎はマジであるぞ

351：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:18.04ID:djQ7+uoY0
ワイ総支給26万くらいやけど手取り20万割ってて草
税金えぐすぎんか？

365：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:53.04ID:M5EenhKP0
>>351
親から２割引かれる聞いてたけど独身だと2.5割は引かれるよな
会社の生命保険とか入ってたときは3割引かれたわ

400：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:27.85ID:djQ7+uoY0
>>365
ワイ生保入ってないのにこんな引かれてんだけどもしかして多いんかな
正直ようわからんわ

355：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:36.46ID:ydLlN3yVa
雇われ直後で年収400万とかホワイトかよ

356：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:03:41.92ID:MqPzBdyja
年収400万とかもはや勝ち組やろ

362：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:28.28ID:aUgQiemWM
ワイ午後から営業1件もまわっとらんけどええか？
今日天気悪いしモチベ上がらんのよ

363：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:32.86ID:uaqDpoMu0
ワイプライム市場企業11連休を満喫中

364：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:04:49.53ID:4HfeGS+LM
北海道の農家とかに憧れて求人みたらドブラックで萎えた思いで
朝4時てなんや

367：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:14.27ID:WskrJSFm0
ワイ、ただでさえ一日中スマホ弄ってるのに
最近後輩が出来て面倒な仕事は丸投げ出来て
毎日定時前にはやることなくなってる
これで年休120日の年収600万だから人間がダメになりそうだわ

390：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:41.97ID:QbuPOW460
>>367
だいたいそういう環境は長続きせんから満喫しとけ

375：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:06:38.76ID:tfUl814kd
>>367
そんな立場にいられるのは今のうちだけやで

379：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:08.76ID:WskrJSFm0
>>375
なら今のうちに満喫しとかなあかんな🤗

388：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:19.55ID:rgIx83XXr
>>367
近いうちに何の使い道もない社員になってるやろな

403：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:43.86ID:WskrJSFm0
>>388
まあ楽な職場で楽しいからそれでええわ

409：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:10:23.44ID:rgIx83XXr
>>403
それもひとつの生き様やな

369：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:41.99ID:x1FmykxC0
年間休日も20日足りないのはどういうことやねん

370：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:05:46.32ID:9hgoRBwZM
請負とかも絶対大手企業のほうがいいよな

373：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:06:10.52ID:owyS+btB0
実際400って多いのか少ないのかわからん
身長で言うとどのレベルなん？

377：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:01.16ID:P2C3UJCg0
>>373
男で162cm

381：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:20.82ID:x1FmykxC0
>>373
173センチくらいか？

386：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:00.17ID:rj9aFZw5M
>>373
165くらいじゃないの？

394：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:47.10
>>373
厚生労働省が調査した年収の中央値が399万円や
身長で言えば日本人男性の平均が172cmとかだからそれくらいやろ

378：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:03.12ID:yTYokKSYd
お前らってまさか”プライム”なんか？なんGのスタンダードは文字通りスタンダードだよな？

380：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:18.20ID:5eyww9IRM
みなし20時間＝絶対にそれ以上は残業します、な

383：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:46.26ID:ZCBmGMVp0
一族経営の小さい会社はどんどん潰れてくれって思うけどな。
経営者の感情で物事が決まるからなぁ

384：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:07:53.11ID:ukR7CWhg0
こういう企業前いたけど基本給17で技能給やらなんやらで水増しさせてるからう●ちやった
それでいて残業月50とか普通やから下手すると年収340万とかで働いた方がマシレベル

387：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:03.94ID:koKJUkQ7M
引っ越し業者はどこもブラックやぞ

389：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:31.82ID:Y6wJSbZN0
本来は罰則で給料天引きするのダメだけど
やってる会社そこそこあると聞く

393：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:46.62ID:koKJUkQ7M
基本給削って他で水増しってどこもやってるんやなぁ
ボーナス対策なん？こら

410：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:10:25.19ID:nPJuPE0Qp
>>393
残業代とか全てに関わるからね…

412：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:10:37.26ID:USM9ChzaM
>>393
せやで
あとは退職金の額を出来るだけ圧縮するため
年末の種々の手当や皆勤手当なんかで見かけ上調整してるだけ

440：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:13:29.42ID:M5EenhKP0
>>393
それこそ電機メーカーもマイナビとかの募集に月給って書いて、内訳は基本給と地域手当てだったりするよな
大手だから不満ないけどもっとちゃんと情報公開した方が良いわ
手当や賞与も

いつでも削れるように明示しないんだろうけど変なところに気を遣い過ぎやろ

405：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:54.21ID:x1FmykxC0
>>393
ボーナス対策と残業代対策
ほんとは1.25倍も払いたくないから

413：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:10:44.81ID:koKJUkQ7M
>>405
あー残業対策納得

395：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:08:47.28ID:XiXGG4S50
ワイの前職は残業無し完全週休二日、盆休み、年末年始休有りで年収170万やぞ
どっちがええかって話や

404：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:46.52ID:koKJUkQ7M
>>395
完全週休は祝日無いってことやろ

398：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:09:19.72ID:ajhMxTXi0
400とか良い方なんだよなぁ

419：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:11:13.10ID:O/7KB8I+M
中小企業「おかしい…若者にやりがいが伝わってないのでは？」

草

427：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:12:25.93ID:xdzdygGL0
>>419
伝わってないのは誠意

441：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:13:31.07ID:nPJuPE0Qp
>>419
クソ安給料でやりがいもくそも無いわな

422：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:11:45.61ID:pl3nflotM
>>419
アットホームをアピールしないと！

429：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:12:30.08ID:nNyjnScAd
>>422
うーんこの

421：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:11:20.91ID:pl3nflotM
基本給搾って他で水増しはマジで法律なんとかせーや

426：それでも動く名無し： 2022/08/17(水) 16:12:07.93ID:ukR7CWhg0
やりがいだけで生きられるわけがないんだよなぁ