1：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:52:04 ID:eUtL
企業「仕事のやる気ない日本人より外人雇いたいんだわ」
企業「仕事のやる気ない日本人より外人雇いたいんだわ」
「転職」に関する5ヵ国（日･米･英･独･韓）比較調査を実施
（中略）
1.【仕事観】4人中3人が「仕事よりもプライベート優先」の日本、他の4ヵ国と仕事観に大きな差
日本は4人中3人が「仕事よりもプライベート優先」「仕事はあくまでお金を稼ぐため」と回答し、5ヵ国中1位。
「仕事で、昇進・昇格したい」はドイツが79.7%で最も高く、アメリカ・イギリス・韓国でも7割前後である一方、日本は46.4%で最下位。2.【勤務先への満足度】日本は「満足」している人はわずか約4割。アメリカは8割超で日本の2倍以上、他4ヵ国も7割以上が「満足」で、日本の勤務先に対する満足度の低さが浮き彫りに
「満足／とても満足」が日本は41.5%にとどまるが、アメリカは85.2%と日本の2倍以上高く、イギリス79.6%、ドイツ77.3%、韓国70.2 %といずれの国も日本と大きな差がある。日本の勤務先に対する満足度が顕著に低いことが明らかに。
2：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:53:23 ID:eUtL
客観的に見てもやる気ない日本人だけやと
もう国維持できないやろ
客観的に見てもやる気ない日本人だけやと
もう国維持できないやろ
5：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:56:14 ID:TUrR
質問の仕方がおかしいだけじゃね？
仕事とプライベートどちらを大切にするかって当然プライベートやろ
質問の仕方がおかしいだけじゃね？
仕事とプライベートどちらを大切にするかって当然プライベートやろ
7：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:57:05 ID:cIEu
でもほとんどの日本人はなんだかんだ責任を与えたらちゃんと仕事やるやろ
昇進したくないとはいえ
でもほとんどの日本人はなんだかんだ責任を与えたらちゃんと仕事やるやろ
昇進したくないとはいえ
14：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:59:33 ID:eUtL
普通の日本人「移民入れたくない！でも働きたくないンゴ！」←こいつ
普通の日本人「移民入れたくない！でも働きたくないンゴ！」←こいつ
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3：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:53:31 ID:OyMF
日本はデフォで仕事が多いからやろ
日本はデフォで仕事が多いからやろ
6：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:56:54 ID:eUtL
>>3
今やそんな高くない
>>3
今やそんな高くない
8：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:57:30 ID:TUrR
責任に見合った給料出すなら昇進したいやつも増えるよ
責任に見合った給料出すなら昇進したいやつも増えるよ
11：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:58:56 ID:eUtL
>>8
実際に管理職の給料を5000万、平社員を100万とかにすると暴動起こるやろ
アメリカはそんな感じやけど
>>8
実際に管理職の給料を5000万、平社員を100万とかにすると暴動起こるやろ
アメリカはそんな感じやけど
13：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:59:21 ID:TUrR
>>11
極論すぎるンゴ
>>11
極論すぎるンゴ
18：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:01:00 ID:eUtL
>>13
ただ海外やとそんな感じで格差クッソでかいやろ
一部のやる気あるエリートとそれ以外で分断されてしまっている
>>13
ただ海外やとそんな感じで格差クッソでかいやろ
一部のやる気あるエリートとそれ以外で分断されてしまっている
20：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:01:29 ID:TUrR
>>18
けど能力差がそれだけあるならしょうがないやろ
>>18
けど能力差がそれだけあるならしょうがないやろ
25：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:04:00 ID:eUtL
>>20
ワイもしょうがないと思う
ITに勤めてるけどほんまに有能なやつと普通のやつで10倍ぐらい成果に差があるし、無能なやつは足引っ張ってマイナスの成果叩き出すからな
それを大真面目に給料に反映させるのが良いのかどうかはわからん
>>20
ワイもしょうがないと思う
ITに勤めてるけどほんまに有能なやつと普通のやつで10倍ぐらい成果に差があるし、無能なやつは足引っ張ってマイナスの成果叩き出すからな
それを大真面目に給料に反映させるのが良いのかどうかはわからん
28：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:05:46 ID:TUrR
>>25
最低限保証があって有能には加点していけばええんちゃうかな？
正当な評価がムズいけどな
>>25
最低限保証があって有能には加点していけばええんちゃうかな？
正当な評価がムズいけどな
30：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:08:16 ID:eUtL
>>28
そもそも案件の内容によって得意不得意もあるし
たまたま苦手な案件に当たって成果出ないやつをクビにするのは会社として勿体無い気もする
ただ外資系やとそれであっさり切るから欧米やとそうなってるんかな
>>28
そもそも案件の内容によって得意不得意もあるし
たまたま苦手な案件に当たって成果出ないやつをクビにするのは会社として勿体無い気もする
ただ外資系やとそれであっさり切るから欧米やとそうなってるんかな
10：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:58:30 ID:b2IZ
やる気の問題やなくて
やる気の問題やなくて
可能な限り人件費抑えて安く使おうとする企業と、安くても日本で働いた方がマシな生活レベルの国の人間と利益がマッチしてるだけやぞ
12：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 10:59:13 ID:Ctt0
>>10
これ
日本人ならもっと高い時給もらえるヨーロッパに行きたい
>>10
これ
日本人ならもっと高い時給もらえるヨーロッパに行きたい
15：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:00:08 ID:TUrR
まぁ仕事はしないが金よこせってやつが増えてるのは事実かもな
17：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:00:39 ID:Tl0l
ニートをまず強制的に働かせようや
ニートをまず強制的に働かせようや
53：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:20:33 ID:eUtL
>>17
高齢ニートって殆どが精神疾患持ちやろ…
やる気ない日本人、精神疾患持ちの日本人、移民ガチャ
この3択で企業は移民選んでるだけや
>>17
高齢ニートって殆どが精神疾患持ちやろ…
やる気ない日本人、精神疾患持ちの日本人、移民ガチャ
この3択で企業は移民選んでるだけや
19：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:01:27 ID:V1AM
安いならどこも日本人雇いたいに決まってるだろ
安いならどこも日本人雇いたいに決まってるだろ
24：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:03:50 ID:d29Y
移民で治安悪化するのは既に確定したしな
まぁ経営者や金持ちは庶民のことなんか知ったこっちゃないやろけど
移民で治安悪化するのは既に確定したしな
まぁ経営者や金持ちは庶民のことなんか知ったこっちゃないやろけど
26：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:05:07 ID:eUtL
>>24
今いる日本人がやる気出して働いてるならともかく
これだけやる気ないなら移民入れるしかないやろ
欧米各国と同じようにするしかない
>>24
今いる日本人がやる気出して働いてるならともかく
これだけやる気ないなら移民入れるしかないやろ
欧米各国と同じようにするしかない
35：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:12:09 ID:V1AM
高水準な業務に就く移民なら
いくらでもいていいけど
実際は単純な労働力不足での話が大半なんだから
そっちの移民に焦点当てろよ
高水準な業務に就く移民なら
いくらでもいていいけど
実際は単純な労働力不足での話が大半なんだから
そっちの移民に焦点当てろよ
41：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:15:12 ID:b2IZ
>>35
コレメンス
ネトウヨは自民の移民政策を、シンガポールさながら有能なビル・ゲイツやジョブスのような外国人を日本に移住させる計画だと勘違いしてる
>>35
コレメンス
ネトウヨは自民の移民政策を、シンガポールさながら有能なビル・ゲイツやジョブスのような外国人を日本に移住させる計画だと勘違いしてる
実態は全然違う
単純作業の工場勤務や工事現場、運送業やコンビニやファミレスなどの接客、介護が中心
低賃金・低待遇の仕事をさせるための、”企業のための移民”やと理解してない
45：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:17:33 ID:TUrR
>>41
その方が困るんじゃないの？
低賃金でも来る人ってその人の質もそれなりやで
>>41
その方が困るんじゃないの？
低賃金でも来る人ってその人の質もそれなりやで
56：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:21:12 ID:b2IZ
>>45
ニキの言う通りや
>>45
ニキの言う通りや
職業差別的なことを言うが、頭脳仕事ではなく単純作業で肉体仕事しかできない教育レベルの人間が日本に来れば当然ながら治安は悪化するやろうな
60：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:22:43 ID:TUrR
>>56
Fランは底辺とかよく言ってるが比べ物にならないレベルの底辺だからな
>>56
Fランは底辺とかよく言ってるが比べ物にならないレベルの底辺だからな
68：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:28:38 ID:b2IZ
>>60
ニキの言う通り
>>60
ニキの言う通り
移民の成功国家といえるシンガポールは”明るい北朝鮮”と言われる
なぜなら、税金を安くしたり、教育レベルを上げたり、多様な外国人が暮らしやすいようにしたり
あるいは世間の潮流を読んで最近まで違法であった同性カップルを合法化したり
あるいは一定収入に満たない外国人の結婚や出産・永住を禁止したり、ルール違反の場合には国外退去さしたりと強権的かつ合理的な法整備をスピーディーにやってる
既得権益を貪る日本のおじいちゃん政治家にこういう実利的な法整備は出来ると思うか？
ワイは無理やと思ってる?
40：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:14:13 ID:7hXU
技能労働の移民の受け入れを否定する人は、日本を含めてどの国にも居ないだろ
問題なのは低賃金労働の移民で、これについては日本も含めてどの国も短期労働者としての受け入れを望んでいる
技能労働の移民の受け入れを否定する人は、日本を含めてどの国にも居ないだろ
問題なのは低賃金労働の移民で、これについては日本も含めてどの国も短期労働者としての受け入れを望んでいる
44：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:17:02 ID:hPYm
日本人の良さってもう何もないやんけ
日本人の良さってもう何もないやんけ
47：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:18:54 ID:eUtL
>>44
せやで
だから企業は移民入れようと躍起になってる
だって日本人雇うメリットがないし
>>44
せやで
だから企業は移民入れようと躍起になってる
だって日本人雇うメリットがないし
48：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:19:36 ID:b2IZ
欧州がそうであるように
欧州がそうであるように
外国人が集まれば、良かれ悪かれいずれそれは必ず世論と呼べるほどの新しい風潮や新しい常識が生まれるし
移民が行く先にはほぼ間違いなく権利拡大、「外国人参政権」を認める流れになる
ここを理解した上で移民に賛成した方がええで
54：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:20:41 ID:fr2a
>>48
これだよな。単純に人数を賄う視点しか持ってない人が多くてビビるよ。
>>48
これだよな。単純に人数を賄う視点しか持ってない人が多くてビビるよ。
57：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:21:38 ID:TUrR
>>54
クルド人の酷さを見てもなお移民賛成してる人はお花畑すぎる
>>54
クルド人の酷さを見てもなお移民賛成してる人はお花畑すぎる
63：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:23:53 ID:fr2a
>>57
雇う側は補助金貰えるし一般人は移民に賛成すれば外人様を差別しない優良国民になれるくらいしか考えてないだろうな。
>>57
雇う側は補助金貰えるし一般人は移民に賛成すれば外人様を差別しない優良国民になれるくらいしか考えてないだろうな。
64：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:25:58 ID:TUrR
>>63
雇う側も個人の意見としては雇いたくないやろな
>>63
雇う側も個人の意見としては雇いたくないやろな
50：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:20:12 ID:V1AM
まずそのやる気のある移民とかいう幻想やめろや
普通に単純労働でも同じ賃金で雇えるなら
日本人の方が良いと思ってる企業が大半に決まってるだろ
まずそのやる気のある移民とかいう幻想やめろや
普通に単純労働でも同じ賃金で雇えるなら
日本人の方が良いと思ってる企業が大半に決まってるだろ
55：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:20:43 ID:TUrR
>>50
雇えないから移民がいいってなってるって話してるんやで
>>50
雇えないから移民がいいってなってるって話してるんやで
59：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:22:17 ID:eUtL
>>50
幻想は「やる気ある日本人」の方やぞ
殆どがやる気ない日本人より移民選ぶのは企業として当然の流れや
>>50
幻想は「やる気ある日本人」の方やぞ
殆どがやる気ない日本人より移民選ぶのは企業として当然の流れや
62：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:23:45 ID:V1AM
>>59
やる気のある日本人がつきたがらない仕事に
外国人で補填して外国人の方がやる気があると判断するのは
国ごとのやる気を比較出来てないよ
>>59
やる気のある日本人がつきたがらない仕事に
外国人で補填して外国人の方がやる気があると判断するのは
国ごとのやる気を比較出来てないよ
65：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:26:55 ID:TUrR
移民賛成してる奴って移民が日本人と同程度の教育を受けてると思い込んでそうで怖い
移民賛成してる奴って移民が日本人と同程度の教育を受けてると思い込んでそうで怖い
66：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:27:15 ID:eUtL
昔はともかく今の日本人は仕事にやる気なくて成長する気もないんや
社会人になってから勉強も運動もしない怠惰な民族それが今の日本人
企業が移民求めるのは当然やろ
だってしゃあないやんこんなん
昔はともかく今の日本人は仕事にやる気なくて成長する気もないんや
社会人になってから勉強も運動もしない怠惰な民族それが今の日本人
企業が移民求めるのは当然やろ
だってしゃあないやんこんなん
67：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:28:03 ID:TUrR
>>66
そんな人しか来ない賃金を提示してる企業側にも問題ある
>>66
そんな人しか来ない賃金を提示してる企業側にも問題ある
74：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:33:23 ID:eUtL
>>67
企業側もそれはわかっていて、最近は優秀なやつに高い報酬を提示して奪い合いになってる
ただそもそもの割合が日本は低いから
移民入れないと保たない時が来ているんやろ
>>67
企業側もそれはわかっていて、最近は優秀なやつに高い報酬を提示して奪い合いになってる
ただそもそもの割合が日本は低いから
移民入れないと保たない時が来ているんやろ
77：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:35:11 ID:TUrR
>>74
上がるのはホワイトカラーの上位職だけやからな
まともなブルーカラー人材がおらんのがそもそもの原因なのに
>>74
上がるのはホワイトカラーの上位職だけやからな
まともなブルーカラー人材がおらんのがそもそもの原因なのに
81：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:37:15 ID:51Bz
>>77
いや、むしろ日本は現場が優秀で経営陣がキチ言われてるで
日本最大の無能が経団連の会長や
見た目のことはあんま言いたくないが、まともな知能あるとはとても思えない感じやな
>>77
いや、むしろ日本は現場が優秀で経営陣がキチ言われてるで
日本最大の無能が経団連の会長や
見た目のことはあんま言いたくないが、まともな知能あるとはとても思えない感じやな
84：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:38:24 ID:TUrR
>>81
優秀なら給料上げなきゃそら人おらんなるよ
上級国民の老人たちが無能なのは言わずもがな
>>81
優秀なら給料上げなきゃそら人おらんなるよ
上級国民の老人たちが無能なのは言わずもがな
87：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:39:41 ID:51Bz
>>84
日本は年功序列制やからな
無能でも歳さえ取れば給料はあがっていく
今、windows1000いうて年収1000万の無能窓際族が問題なってる
>>84
日本は年功序列制やからな
無能でも歳さえ取れば給料はあがっていく
今、windows1000いうて年収1000万の無能窓際族が問題なってる
92：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:41:21 ID:eUtL
>>87
それは今じゃなくて前からや
そもそも2000年にWindows2000ってのがあってそれに沿って窓際族の窓とウィンドウをかけてのWindows2000や
>>87
それは今じゃなくて前からや
そもそも2000年にWindows2000ってのがあってそれに沿って窓際族の窓とウィンドウをかけてのWindows2000や
78：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:35:25 ID:51Bz
>>74
やっぱり終身雇用制がダメなんやろな
何やっても生涯解雇されんって強力すぎやろ
努力するわけないやん
>>74
やっぱり終身雇用制がダメなんやろな
何やっても生涯解雇されんって強力すぎやろ
努力するわけないやん
73：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:32:02 ID:eUtL
日本人の社会に出てからの勉強のやる気のなさ見てみろ
ちびるで
そりゃ企業は移民求めるって
日本人の社会に出てからの勉強のやる気のなさ見てみろ
ちびるで
そりゃ企業は移民求めるって
75：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:33:32 ID:51Bz
>>73
だから技能実習生と高度人財はええんよ
それに文句いうてる日本人はおらん
クルドなんかの不法移民と一緒にするな
>>73
だから技能実習生と高度人財はええんよ
それに文句いうてる日本人はおらん
クルドなんかの不法移民と一緒にするな
80：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:37:02 ID:fr2a
>>73
移民を求める論理として日本人のやる気のなさを挙げてこれなら移民を入れてやる気のある外人を使うのは当然と言ってるけど、それはあくまで会社で働いている間の生産性の話だよね。断っておくが優秀な人材なら使うべきだとは思っている。外人であっても。
会社の外で生活するんだから人はその時に既に色々な問題が起こってるよね？それはなぜ無視する？
人が生活するとはどういうことなのかわかってないんじゃないの？
>>73
移民を求める論理として日本人のやる気のなさを挙げてこれなら移民を入れてやる気のある外人を使うのは当然と言ってるけど、それはあくまで会社で働いている間の生産性の話だよね。断っておくが優秀な人材なら使うべきだとは思っている。外人であっても。
会社の外で生活するんだから人はその時に既に色々な問題が起こってるよね？それはなぜ無視する？
人が生活するとはどういうことなのかわかってないんじゃないの？
76：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:33:49 ID:TUrR
なぜ勉強しないのか？が大事やろ
勉強してないから移民でええわは短絡的すぎる
なぜ勉強しないのか？が大事やろ
勉強してないから移民でええわは短絡的すぎる
82：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:37:36 ID:i4CI
やる気のある外国人ならええけど犯罪者とか不法移民は入れる必要ないんだわ
有能だけ日本に受け入れればええ
やる気のある外国人ならええけど犯罪者とか不法移民は入れる必要ないんだわ
有能だけ日本に受け入れればええ
83：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:38:13 ID:51Bz
>>82
だから技能実習生や
とにかく優れた制度や
三年間あらゆる理不尽に耐えたエリートだけ移民させる
>>82
だから技能実習生や
とにかく優れた制度や
三年間あらゆる理不尽に耐えたエリートだけ移民させる
86：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:39:20 ID:b2IZ
>>83
言ってることは分からんでもないが
>>83
言ってることは分からんでもないが
移民に頼る国は多い中、有能な外国人があえてそんなハードボイルドな日本をチョイスしてはくれんやろな
95：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:42:20 ID:51Bz
>>86
だから三年間の理不尽で鍛えてるんやんけ
>>86
だから三年間の理不尽で鍛えてるんやんけ
99：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:43:54 ID:L00b
日本人は働かない≠責任ばっか課せられるのに安月給な事に異議を唱えてる
に過ぎないんだよね
日本人は働かない≠責任ばっか課せられるのに安月給な事に異議を唱えてる
に過ぎないんだよね
109：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:46:25 ID:eUtL
>>99
それなら社会人になって勉強しないのは？
>>99
それなら社会人になって勉強しないのは？
114：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:47:18 ID:51Bz
>>109
OJTって知らんの？
>>109
OJTって知らんの？
124：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:50:00 ID:eUtL
>>114
海外でもOJTは当然あるんやけど
勤務時間外でも勉強してるのが普通なんや
日本人は全然しないけど
>>114
海外でもOJTは当然あるんやけど
勤務時間外でも勉強してるのが普通なんや
日本人は全然しないけど
128：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:52:04 ID:51Bz
>>124
時々医者で海外の病院の勤務経験ある人おるけどあれ金払って研修受けてるだけなんよな
海外は日本みたいな徒弟制度ないから金払って学ぶ
日本は先輩からOJTで学ぶ
どっちがええかは議論あるけど学ぶことには変わりないで
>>124
時々医者で海外の病院の勤務経験ある人おるけどあれ金払って研修受けてるだけなんよな
海外は日本みたいな徒弟制度ないから金払って学ぶ
日本は先輩からOJTで学ぶ
どっちがええかは議論あるけど学ぶことには変わりないで
133：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:54:44 ID:r8Eh
移民でもできる仕事についてる日本人は今よりも給与下げないと働けなくなるな
移民でもできる仕事についてる日本人は今よりも給与下げないと働けなくなるな
141：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:56:54 ID:xAAI
移民入れないともう無理なところまで来てるだろ
国民が子供増やす気ないし
移民入れないともう無理なところまで来てるだろ
国民が子供増やす気ないし
146：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:58:21 ID:fr2a
>>141
毎度思うんだけど人口減少してるから移民受け入れるって意味わからんよ。
東南アジア人や白人黒人を入れて今日から日本人でーす。子供作ってね！！とかやるつもりなの？ｗ
>>141
毎度思うんだけど人口減少してるから移民受け入れるって意味わからんよ。
東南アジア人や白人黒人を入れて今日から日本人でーす。子供作ってね！！とかやるつもりなの？ｗ
151：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 11:59:14 ID:xAAI
>>146
多民族国家になるしかないってことだよ
あと数十年したら韓国と出生率追いつくだろうし
>>146
多民族国家になるしかないってことだよ
あと数十年したら韓国と出生率追いつくだろうし
166：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:05:43 ID:fr2a
>>151
僕の質問は彼らを日本人と呼び、日本人として扱うのかと聞いてるの。
日本は既に多民族が存在してるだろｗ
多民族国家とわざわざ言うってことはあくまで外人は外人のままで日本人はそれとは違う階級でありたいって無意識に思ってるわけだろ？
奴らに日本人になってほしくないんだよお前は。
あと韓国に出生率追いついてだから何なの？君は韓国に負けたら死ぬ病の人？そもそも出生率が上回れば韓国に勝てると思ってるの？どういう理屈？
>>151
僕の質問は彼らを日本人と呼び、日本人として扱うのかと聞いてるの。
日本は既に多民族が存在してるだろｗ
多民族国家とわざわざ言うってことはあくまで外人は外人のままで日本人はそれとは違う階級でありたいって無意識に思ってるわけだろ？
奴らに日本人になってほしくないんだよお前は。
あと韓国に出生率追いついてだから何なの？君は韓国に負けたら死ぬ病の人？そもそも出生率が上回れば韓国に勝てると思ってるの？どういう理屈？
155：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:01:04 ID:b2IZ
>>141
今の世の中、結婚の一番のハードルは「収入」やと言われてる
>>141
今の世の中、結婚の一番のハードルは「収入」やと言われてる
収入がないばかりに子供は1人だけでいいとか、子なし夫婦も増えてる
となると、40後半にならんと結婚できないような労働環境とそれを是正しない政治こそが”国民から子供作る気を奪ってる訳や”
実際、移民増やしても日本人は減り続けてるしね
183：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:11:06 ID:JnYV
コンビニで日本人のバイトがぺちゃくってろくに仕事せず
外国人が黙々と仕事こなしてる風景をよく見るわ
コンビニで日本人のバイトがぺちゃくってろくに仕事せず
外国人が黙々と仕事こなしてる風景をよく見るわ
200：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:16:19 ID:CXV9
まぁイッチの意見を否定できる人間は恐らく一人もいないよ
感情的にNOとは言えてもそいつらは外国人が来るぐらいならこのまま日本が滅んでもいいみたいな思想の奴だけやから
まぁイッチの意見を否定できる人間は恐らく一人もいないよ
感情的にNOとは言えてもそいつらは外国人が来るぐらいならこのまま日本が滅んでもいいみたいな思想の奴だけやから
223：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:23:41 ID:eUtL
まあ大企業の新卒主義もかなり崩れてきているけどなあ
仕事柄、製造業と関わる機会多いけど
役員や管理職クラスが外から来た人に変わるとかよく起こっているし
そもそも新卒で人取っても辞めたらするから補充は日々必要になってるみたいや
まあ大企業の新卒主義もかなり崩れてきているけどなあ
仕事柄、製造業と関わる機会多いけど
役員や管理職クラスが外から来た人に変わるとかよく起こっているし
そもそも新卒で人取っても辞めたらするから補充は日々必要になってるみたいや
240：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:30:30 ID:mNp8
このイカれた人口動態で今と同じ潤沢な高齢者福祉を維持できると考えてる人は端的に言って頭が悪い
このイカれた人口動態で今と同じ潤沢な高齢者福祉を維持できると考えてる人は端的に言って頭が悪い
241：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:30:49 ID:CXV9
>>240
外国人注入くらいしかないわな
>>240
外国人注入くらいしかないわな
244：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:31:40 ID:mNp8
>>241
ワイは一周回って外国人入れなくても良くね？と思うようになった
あと途上国も少子化しとるし円安の日本で働く意義
>>241
ワイは一周回って外国人入れなくても良くね？と思うようになった
あと途上国も少子化しとるし円安の日本で働く意義
246：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:32:11 ID:CXV9
>>244
それでもそれ以下の国最底辺の人間は存在する
>>244
それでもそれ以下の国最底辺の人間は存在する
294：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:55:10 ID:xAAI
昭和の高度成長期時代の日本はやる気あってバリバリ働いてたのにどうしてこうなった？
昭和の高度成長期時代の日本はやる気あってバリバリ働いてたのにどうしてこうなった？
297：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:55:43 ID:mNp8
>>294
単純に人口ボーナスのおかげやで
少子高齢化が極まった時点で日本は終わった
>>294
単純に人口ボーナスのおかげやで
少子高齢化が極まった時点で日本は終わった
299：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:57:42 ID:eUtL
>>294
まあ当時は相手もやる気なかったからな
社会主義全盛期やし
みんな真面目に働き出したら一人負けしてもうたって側面はあるとは思うわ
>>294
まあ当時は相手もやる気なかったからな
社会主義全盛期やし
みんな真面目に働き出したら一人負けしてもうたって側面はあるとは思うわ
298：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:57:06 ID:mNp8
せめて30年前に年金と皆保険をガッツリ改革することができれてばな
今言うても後の祭りやけども
せめて30年前に年金と皆保険をガッツリ改革することができれてばな
今言うても後の祭りやけども
307：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:00:40 ID:eUtL
>>298
改革って言ってもなあ
アメリカみたいに民営化したら余計非効率になって医療費かかるようになるけどええんか？
そもそも海外も日本と同じように負担率上がってるし
>>298
改革って言ってもなあ
アメリカみたいに民営化したら余計非効率になって医療費かかるようになるけどええんか？
そもそも海外も日本と同じように負担率上がってるし
315：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:05:59 ID:mNp8
>>307
とりあえず社会保障給付費の内訳でも見てくればええんとちゃうかな
日本の福祉はいわゆる高負担高福祉の国と違って高齢者に偏重されとるから現役世代への還元が極めて乏しい
国民負担率だけの比較には意味がない
>>307
とりあえず社会保障給付費の内訳でも見てくればええんとちゃうかな
日本の福祉はいわゆる高負担高福祉の国と違って高齢者に偏重されとるから現役世代への還元が極めて乏しい
国民負担率だけの比較には意味がない
317：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:08:29 ID:mNp8
なんか日本人労働者アンチになってるの草
日本と欧米のブルーワーカーの労働負荷を比較してみればええんとちゃうかね
なんか日本人労働者アンチになってるの草
日本と欧米のブルーワーカーの労働負荷を比較してみればええんとちゃうかね
322：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:12:35 ID:JnYV
>>317
ブルーワーカーは定時に言われたことだけやってりゃ首にされないのがジョブ型雇用の原則やわな
その点、日本の労働者はやけに多様な仕事を責任もってやってると言える
国際的に比較したらむしろ怠惰なのは経営層やエグゼクティブの方
>>317
ブルーワーカーは定時に言われたことだけやってりゃ首にされないのがジョブ型雇用の原則やわな
その点、日本の労働者はやけに多様な仕事を責任もってやってると言える
国際的に比較したらむしろ怠惰なのは経営層やエグゼクティブの方
323：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:13:02 ID:mNp8
>>322
仰る通りで
>>322
仰る通りで
332：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:16:31 ID:eUtL
>>322
まあそういう側面もあるけど
日本人の大半が社会人になってから業務外で勉強してない、仕事のやる気もないってのも事実やから
どっちも怠惰なだけとちゃうか
海外の労働者がすぐ辞めるってのも次があるってことやし
日本人は勉強しないから辞められないとも言える
>>322
まあそういう側面もあるけど
日本人の大半が社会人になってから業務外で勉強してない、仕事のやる気もないってのも事実やから
どっちも怠惰なだけとちゃうか
海外の労働者がすぐ辞めるってのも次があるってことやし
日本人は勉強しないから辞められないとも言える
318：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:09:15 ID:0rtW
移民って労働者の質じゃなく量が足りないから受け入れてるんちゃうの？
移民って労働者の質じゃなく量が足りないから受け入れてるんちゃうの？
321：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:11:54 ID:mNp8
日本人は劣悪な雇用環境でもシコシコ働いてしまうから非効率な労働環境が温存されてる面はあると思うで
アメリカの丸亀製麺とか良い例や
あっちの労働者は怠惰でワガママですぐ辞めてくから人件費がかかる
だからそのぶん設備投資したほうが安いみたいな状況になる
日本人は劣悪な雇用環境でもシコシコ働いてしまうから非効率な労働環境が温存されてる面はあると思うで
アメリカの丸亀製麺とか良い例や
あっちの労働者は怠惰でワガママですぐ辞めてくから人件費がかかる
だからそのぶん設備投資したほうが安いみたいな状況になる
325：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:14:20 ID:8tTy
>>321
日本人は変化を嫌う性格なのもあるよ
新しい機材が入れば海外では効率化されるしワクワクするかもだけど
日本だと今までの動きを否定されるから嫌だ、違った事を学ばなきゃいけないなら今の非効率の方がいいって考える
>>321
日本人は変化を嫌う性格なのもあるよ
新しい機材が入れば海外では効率化されるしワクワクするかもだけど
日本だと今までの動きを否定されるから嫌だ、違った事を学ばなきゃいけないなら今の非効率の方がいいって考える
最初だけ大変かもだけどその後めっちゃ楽になるのに…って
327：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:14:57 ID:pXcQ
>>325
なんかまるで自閉症患者みたい
>>325
なんかまるで自閉症患者みたい
334：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:16:38 ID:8tTy
>>327
自閉症というよりも全体的なメンタルの高齢化だわ
年寄りの気持ちがホンマに年寄りなんだ
逆に若いのは意識高い系で何でも馬鹿にするのもおるけど…
>>327
自閉症というよりも全体的なメンタルの高齢化だわ
年寄りの気持ちがホンマに年寄りなんだ
逆に若いのは意識高い系で何でも馬鹿にするのもおるけど…
337：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:17:34 ID:gyif
>>325
楽になった分新しい仕事が増えるだけ定期
>>325
楽になった分新しい仕事が増えるだけ定期
343：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:20:31 ID:eUtL
>>325
それは海外に夢見すぎや
そもそも新しいテクノロジーを入れたり業務効率化には海外の現場の方が抵抗強い
なぜなら業務効率化されたら容赦なく人員削減されるから
向こうは人員削減当たり前やから勉強して次の仕事に移れるように個々人で努力してる側面もあるんや
>>325
それは海外に夢見すぎや
そもそも新しいテクノロジーを入れたり業務効率化には海外の現場の方が抵抗強い
なぜなら業務効率化されたら容赦なく人員削減されるから
向こうは人員削減当たり前やから勉強して次の仕事に移れるように個々人で努力してる側面もあるんや
349：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:23:53 ID:8tTy
>>343
その危機管理意識が日本人はないんよね
会社に入れば安泰って気持ちの多い事多い事
>>343
その危機管理意識が日本人はないんよね
会社に入れば安泰って気持ちの多い事多い事
350：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:24:42 ID:56MB
>>349
そこが決定的な差よ
>>349
そこが決定的な差よ
359：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:37:32 ID:mNp8
正社員は解雇しづらい上にコストがかかるから下請けに丸投げする形になるし派遣の下級国民が生まれてしまう
解雇規制を緩和してみんな非正規にしてしまえばええんや
そのぶん失業時の生活保障を手厚くしてやれば雇用の流動性も高まってブラック企業も淘汰されてくやろ
正社員は解雇しづらい上にコストがかかるから下請けに丸投げする形になるし派遣の下級国民が生まれてしまう
解雇規制を緩和してみんな非正規にしてしまえばええんや
そのぶん失業時の生活保障を手厚くしてやれば雇用の流動性も高まってブラック企業も淘汰されてくやろ
365：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:42:27 ID:JnYV
>>359
日本の解雇規制なんて欧州と変わらんし
金銭解雇に至っては欧米よりかなり安いぞ
>>359
日本の解雇規制なんて欧州と変わらんし
金銭解雇に至っては欧米よりかなり安いぞ
整理解雇しやすくしたいなら、有期雇用労働者の賃金を無期雇用より高くすればええだけや
それをやらない日本企業が怠惰なだけ
367：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:46:08 ID:mNp8
>>365
ワイは正規雇用と非正規雇用の解雇規制の差に問題があると見る
>>365
ワイは正規雇用と非正規雇用の解雇規制の差に問題があると見る
376：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:53:33 ID:JnYV
>>367
法律上の解雇規制に差なんてないで
>>367
法律上の解雇規制に差なんてないで
雇用期間を定めず職種も限定しない雇用契約というのが特殊やから解雇しにくいだけや
その代わり好きに異動させたり経営側の思ったように昇進させたりできるという絶大な人事権を振るえるのが
いわゆる日本型雇用慣行(正社員)なんや
363：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 13:39:18 ID:W2uy
アホみたいな円高であれば外国人労働者もあり得るが今後は難しいね
だから今になって女子枠とか言い出してる
移民以上にとんでもなくなる
アホみたいな円高であれば外国人労働者もあり得るが今後は難しいね
だから今になって女子枠とか言い出してる
移民以上にとんでもなくなる
383：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 14:51:10 ID:7Efu
海外からの日本のイメージって勤勉で真面目って感じなのにな
海外からの日本のイメージって勤勉で真面目って感じなのにな
388：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 14:56:18 ID:xAAI
>>383
真面目で勤勉なのに汚職やブラック企業かなり多いのか・・・
>>383
真面目で勤勉なのに汚職やブラック企業かなり多いのか・・・
391：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 15:28:52 ID:eUtL
>>388
汚職に関しては海外も酷いし
ブラック企業が多いのは社会に出て勉強しないからブラックから脱出できない怠惰な日本人が多いってのもあるやろ
>>388
汚職に関しては海外も酷いし
ブラック企業が多いのは社会に出て勉強しないからブラックから脱出できない怠惰な日本人が多いってのもあるやろ
296：名無しさん＠おーぷん： 24/04/19(金) 12:55:19 ID:CXV9
革命とかも実際は起こる可能性はないし
老人主体の政治は老人が多数派の時点で変わらん
だから外国人入れまくりしかないわな
革命とかも実際は起こる可能性はないし
老人主体の政治は老人が多数派の時点で変わらん
だから外国人入れまくりしかないわな
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