ワイ、元請けを通さず発注主と直接取引しようとしたら元請にバレる


1:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:53:58ID:Krq1
発注主からの直接取り引きに元請の承諾なく契約しようとしたら元請にバレてめちゃくちゃ怒ってるンゴ
いうほどわるいか?

6:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:55:05ID:S0mA
いうほど悪いか?←無敵かな?
8:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:55:44ID:2pB8
>>6
18:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:57:32ID:YTXC
闇営業やん

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10:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:55:51ID:Krq1
元請との契約書読み直したけど、そんなことしてはいけないって書いてないんやが?
元請は契約の自由を妨げたランカ?
16:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:57:02ID:S0mA
>>10
でも罪悪感あったんやろ?
17:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:57:30ID:Krq1
>>16
ないで?仕事もらえそうやからありがたく貰おうとしただけやで?
13:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:56:37ID:C3k4
次から元請けから仕事をもらえなくなるだけちゃうかな
15:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:57:00ID:Krq1
>>13
担当者はそういうこと匂わしてきた
20:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:58:14ID:k3VH
こんなに世渡り下手なやつっておるんやな
24:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:59:47ID:Krq1
>>20
何が正解なんや?
26:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:00:36ID:gV09
>>24
報告 連絡 相談やで
イッチくんさぁ社長でもないんだから元請け飛ばしはいかんでしょ
せめて勤め先の上司には連絡しなきゃ
28:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:01:38ID:Krq1
>>26
いや、ワイが上司で部下から相談されたんでGO出したんやが?
29:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:01:57ID:YTXC
>>28
イッチの上はなんて言ってんの
31:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:02:30ID:Krq1
>>29
何も言っとらんが?
ちな、この仕事は弊社の親会社から回ってきた
33:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:03:08ID:YTXC
>>31
いやそれは報告要るやろ
36:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:03:54ID:Krq1
>>33
でも元請との契約は弊社やぞ?親会社は話回してきただけや
22:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 19:59:16ID:Krq1
ちな、貰おうとした仕事は
発注主→元請→弊社
の流れやったんや。元請がめっちゃ厳しくて仕事頑張ってたら発注主に認められて直接取り引きしたいって言ってきたンゴ
111:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:37:24ID:lpZn
>>22
それイッチが独断でしていい事なんか?
ワイはそういう職に就いてないからわからんけど
普通は上の人にこれはしていいのか確認するもんちゃうの?
118:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:41:05ID:Krq1
>>111
決裁権あるんやから無問題やろ
仕事回してきた親会社はなんと言うかわからん
126:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:43:37ID:lpZn
>>118
ならなんで怒られてるんや?
132:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:45:03ID:Krq1
>>126
元請に怒られとるんや
ワイより上のやつはこのこと知らん
135:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:46:01ID:lpZn
>>132
別に知らんでもええんちゃうの?契約の権利はイッチにあるんやろ?
138:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:46:23ID:9QVP
>>135
責任は社長にあるからな
139:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:46:41ID:xz90
>>135
これ
イッチは普通に自分の権限のなかで仕事しただけ
144:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:48:54ID:Krq1
>>139
ちな元請との契約は本社がしとる
新規の契約はワイでも決済できる
150:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:50:41ID:lpZn
>>144
イッチ悪くなくて草
27:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:00:56ID:Krq1
ちな元請は恐らく誰でも知ってる会社ンゴ
発注主はそんなに大きくない
44:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:07:48ID:9QVP
元請け無しで安定的に仕事取れるの?
46:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:08:30ID:Krq1
>>44
元々はなくてもやっていけてたからへーきへーき
48:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:09:30ID:9QVP
>>46
元請けに実行部隊いるタイプ?
実行部隊を下請け任せのたいぷ?
51:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:10:01ID:Krq1
>>48
おる。めっちゃプロフェッショナル
54:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:10:55ID:Krq1
>>48
ああ、実行部隊は弊社やで
元請の担当者はめっちゃプロフェッショナルで管理厳しい
53:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:10:43ID:9QVP
>>51
全工程の一部分を下請けに回してる感じ?

複数の仕事を取ってその一つを下請けに回してる感じ?

56:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:11:21ID:Krq1
>>53
後者やな
60:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:12:57ID:9QVP
>>56
なるほどな

実行部隊持ってるイッチの会社としては中抜き企業を飛ばしたいと常々思ってた感じやな

技術はイッチの会社が握ってるんやな?

65:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:16:01ID:Krq1
>>60
あるにはあるけど、今回は元請の担当者が厳しくて言うこと聞いてたら認められた感じや
元々は平均くらいやな
55:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:11:21ID:0nWs
元請けから親会社に前の仕事が回ってきて
今回の仕事はイッチの部下が発注主から受けてきたってコトかの?
61:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:14:22ID:Krq1
>>55
依頼るーとは
発注主→元請→親会社→弊社 や
ただし、今回は親会社の希望で元請と弊社が契約しとる
んで、その仕事を発注主から弊社へ直接取引したいと打診があって、ワイがGO出した。
ちな誰にも相談してない
63:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:15:30ID:0nWs
>>61
なるほどイッチの上がどう思うかやなあ
もうてんやわんやなんか
62:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:15:17ID:9QVP
発注元
国か?この感じは
66:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:16:35ID:Krq1
>>62
発注主より元請の方がパワーは上や
70:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:18:18ID:9QVP
>>66
ならちゃうか
発注元が元請け(大企業?)を抜いて話ししたいんか

発注元は力あるんか?

76:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:20:43ID:Krq1
>>70
めっちゃあるけど、弊社が仕事貰えるようなレベルではないので平気やろ。雲の上みたいなもんや
68:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:17:55ID:xz90
元請をすっ飛ばしでクライアントと直接契約したんやろ?
元請から仕事振られなくて困らないなら別にええんちゃう?
71:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:18:57ID:mHvr
>>68
困らへんから元請に砂かけるようなマネしたんやろうし大丈夫なんやろ
72:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:19:10ID:9QVP
>>71
これかなとは思うよな
73:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:19:11ID:Krq1
>>68
ワイは困らんわ
中抜き分利益増えるわ
74:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:20:27ID:9QVP
>>73
中抜き分安く発注するかもしれんがな
来年以降とか

元請けに睨まれたイッチの会社はねだんこうしょうの強さはあるんか?

ないなら発注元の目的は安くやってもらうことやぞ?

81:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:22:15ID:Krq1
>>74
見積り出して金額合わんなら引っ込むだけや
84:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:23:31ID:9QVP
>>81
それでもええ程度の仕事か
安定的な受注とか考えんでもええやつか
あ、決済イッチが出来る感じやったな

元請けの値段と同じ値段でやれって話にならん?

87:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:24:30ID:Krq1
>>84
それでも黒になるからええやろ
89:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:26:16ID:9QVP
>>87
まぁな

しかし、元請けと同じ値段で出されたら得すんのは発注元やな

損するのは元請け

元請けからは他の仕事は受けてないんか?

90:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:27:25ID:Krq1
>>89
親会社は時々貰っとるみたいや
恐らくは実績積んで大きい仕事もらうつもりなんやろ
94:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:29:00ID:9QVP
>>90
ある話やなぁ

うーん一概に失敗とは言いづらいが
そういう事するときは根回ししてからやるもんやし、上手くいくかね

97:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:30:38ID:Krq1
>>94
書き漏れたが、発注主は元請に弊社へ打診してもええか?と聞いて元請は了承しとるんや
せやからワイはGOだしたんやが、元請は怒ったんや
99:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:31:29ID:xz90
>>97
なにそれ元請のなかで情報共有ができてないだけじゃん
イッチはなにも悪くない
105:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:35:00ID:y9j5
コンドームしないでセ●クスしたようなもんやろ
108:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:36:14ID:xz90
クライアント 元請に確認してイッチの会社と契約

元請 クライアントからの打診に了承

イッチ クライアントと契約

元請 ブチギレ

メンヘラかな?

114:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:38:17ID:Krq1
>>108
せやろ?
困るわ
117:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:40:49ID:L26f
でもこれ、イッチの会社が断ったとして
事前に依頼主は元請の了承取ってるんやから、依頼主としては「何やねん」ってならんか?
暗にテキトーな理由でっちあげて依頼断れや!ってことやとしてもさ、っぱ経緯で依頼主は「結局元請から圧力かかったんやろな」ってモヤるやろ
122:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:42:15ID:Krq1
>>117
せやろ?
発注主の気持ちも考えて欲しいわ
129:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:44:21ID:xz90
世の中理不尽と不条理でできるんやなって
131:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:44:39ID:9QVP
>>129
理路整然とした損得と信用に見える
142:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:48:10ID:xz90
長いものに巻かれろの精神でいくのか
しっかりと元請の理不尽逆ギレに立ち向かうのか
難しい判断やな
149:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:50:29ID:9QVP
>>142
今回の理不尽は発注元や

そこの悪さをした責任を一切追わない立場でいる発注元はすげー怖い企業や

152:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:51:09ID:lpZn
そもそもなんやがどう怒ってるんや?
160:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:53:28ID:Krq1
>>152
現在も元請とは契約中やのに、解約の申出もなく発注主と契約とか二重契約やん?みたいな流れ
164:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:54:02ID:mHvr
>>160
ごもっともでは?
171:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:56:51ID:L26f
>>160
それはそう
154:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:51:42ID:Krq1
あー、でも今回の件受けると元請との契約が弊社申し出により解約せなあかんのか
ま、しゃーない
166:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:55:01ID:9QVP
なぜ向こう10年の損得の話にならんのや………
167:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:55:34ID:xz90
>>166
向こう10年奴隷労働させられかもしれんやん
173:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:57:02ID:9QVP
>>167
中抜き企業はいらんという意見はあるが、中抜き企業がやってた交渉も下請けがやれないとあかん
交渉力がないなら中抜きはちゃんと仕事してたってことになるやろ
169:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:56:28ID:L26f
イッチは悪くないけど、元請の怒りを買った状況は役員や本社に共有せなあかんでしょ
174:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:57:16ID:Krq1
>>169
多分、ワイからは報告せんけど元請から親会社に話行ったらどうなると思う?
182:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:58:01ID:L26f
>>174
もっと状況悪くなる
172:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:56:57ID:wOLG
じゃあ元請けはこれまで何をやってくれてたんや
183:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:58:42ID:Krq1
>>172
業務指導はめっちゃやってくれる。うざいくらいに。
187:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:59:36ID:wOLG
>>183
業務指導て何様やその元請けは
ずいぶん偉そうやな
192:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:00:52ID:mHvr
>>187
持ってきた仕事任せるメンツがあるんやからそりゃそう鳴るやろ
193:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:00:53ID:Krq1
>>187
正直にいうとすごく勉強にはなるンゴ
偉そうなのはその通りや
186:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:58:58ID:9QVP
ワイが発注元なら「書類?作れないならこっちで作るから直接仕事受けてよ」ってイッチの会社に持ちかけるなぁ
188:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 20:59:46ID:Krq1
でもやで?ワイは発注主からの話を受けただけやで?
それに発注主は元請に直接交渉の事確認しとるんやで?
197:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:02:09ID:L26f
>>188
その時点で、権限持ってるとしても、直接契約する前に社内で相談しとくべきやったな
200:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:02:41ID:Krq1
>>197
でも、ワイは営業所の所長やで?
198:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:02:23ID:wOLG
建設とかそっち系なんやな
すまんなワイはクリエイティブ系やと早合点してもうた
205:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:03:52ID:0c3X
結構な大事で草
207:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:04:16ID:9QVP
イッチ悪いわけやないけど、その話で進めるのはオススメできんなぁ
208:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:04:32ID:L26f
>>207
ワイもこの考え
213:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:05:33ID:0c3X
ただのミスってことにして平謝りしろ
214:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:05:42ID:L26f
下手したら本社ともども元請から切られるんやぞ
大変な事態やで
215:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:05:55ID:Krq1
ちょいちょい!
なんでワイが悪いんや?
発注主が言ってきたんやで?発注主は元請に直接交渉について了承えとるし
219:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:06:32ID:wOLG
>>215
その時の元請けの対応があかんかったってことか?
224:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:07:29ID:Krq1
>>219
あかんならダメですって言えば良かったやろ?それで済む話。
交渉していいですよって言いながら、受けたらキレるとかおかしいやろ
236:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:09:42ID:wOLG
>>224
それ聞くと元請けからも「交渉してもどうせあいつらは受けられんしな」的な舐めた圧力感じるな
ただそれでも「本当に受けて良いんすか?」って元請けに確認すべきやったんやないの?
244:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:12:09ID:Krq1
>>236
えっ?元請には進展聞かれたんでちゃんと発注主から話きたんで見積りだしたンゴっていったわ
本当にそれでええんかって言われたけど元請は交渉を了承しとるし問題ないやろ
240:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:11:04ID:e3Dp
これだから支店の営業は信用できない
246:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:12:31ID:wOLG
脳死で断るのはおかしいやろ
イッチは営業所任されてるんやから売上ほしいはずや
せやから受けて問題ないか確認した上で受けるのは普通のことやと思う
253:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:13:20ID:Krq1
>>246
せやろ?
270:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:16:58ID:e3Dp
建設業法かわからんけどゼネコンって取引先へもパワハラ気質強いよな
272:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:17:22ID:L26f
>>270
それでも昔よりはマシになった模様
277:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:18:14ID:wOLG
なんだよ見積もり出しただけかよって思ったけど
それ絶対元請けより低い金額やから
元請けはキレるわな
279:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:19:08ID:Krq1
>>277
そら低いで
当たり前やん
281:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:19:31ID:9QVP
>>277
ちゃう
発注元は元請けと同じ感覚を下請けに見積もりだせば大得

イッチの会社に入る金は変わらんのに発注元が得しまくるんや

309:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:30:09ID:Krq1
でもやで?これで受けたら元請からの仕事がもらえなくなるとか弊社にとってはトラップやん?
回りくどく言わんと、ダメならダメと言うべきでは?
314:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:32:00ID:e3Dp
>>309
直接取引を明確に禁止すると下請法に違反するからとかじゃない?
328:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:37:36ID:j8tU
ようわからんけど親会社通さず子会社が勝手に契約したって事
355:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:47:52ID:Krq1
>>328
せやな
親会社から話回ってきた仕事やが契約は弊社やし解約も締結も弊社の領分
361:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:51:02ID:e3Dp
>>355
親会社から話が回ってくる時点で親会社が付き合いあるってわかりそうなもんやけど…
366:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:53:14ID:Krq1
>>361
でも契約は弊社やし
342:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:43:47ID:cAjh
発注主が元請の許可もらいました!言うてたけど進めてええの?って元請に聞くのと
話持ってきた親会社の担当か経由した上司に相談するのは必要なんちゃうか
347:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:45:18ID:wOLG
>>342
そういうことやね
どっかで明確なコミュニケーションエラーが起こっとる
それは本来行うべきだった確認を怠ったことが原因やね
357:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:49:29ID:P95H
こういう時って怒ってる側はこういうのは横のつながりが大事なんやぞ!って言うて来るけど
自分らは安いとこ見つけたら平気でそっち行くよな
360:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:50:44ID:Krq1
>>357
あるあるやー
413:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:23:44ID:9QVP
>>357
だから最初にイッチに聞いた
技術握ってるんか?と
415:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:25:51ID:Krq1
>>413
はっきり言うと元請の方が技術も人脈も上です。だって有名な会社だもん
372:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:56:43ID:Voji
被害者とか言い出しちゃったw
374:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:58:14ID:Krq1
>>372
実際そうやん?
ワイは発注主をお助けする天使や
394:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:07:43ID:3z92
仕事でのやらかしなんて誰にでもあるやろ
ワイなんてクライアントの娘さん(JS5)を抱っこする時に、
乳触ってしまって警察呼ぶぞ的な話になったことあるし
397:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:07:59ID:L26f
>>394
ヒェッ
398:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:08:02ID:Voji
>>394
400:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:09:23ID:3z92
一応完全に事故やで…あとJS5じゃなくてJS2や
一応「状況証拠的に裁判も出来ないし、もうお前の会社は相手しない」ってだけで助かったが、当然首になった
404:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:10:57ID:cAjh
というか既に上経由の仕事で拗れてるのに
自分は悪くないからという理由で報告せんのはおかしくね
416:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:26:19ID:Krq1
あーくそむかつくなあ
417:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 22:27:26ID:9QVP
>>416
まあ、ミスにされてもしれたもんや

気楽に行け

359:名無しさん@おーぷん :23/12/19(火) 21:50:03ID:IiKb
土建とかインフラに多そうな話やなあ

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