日本って騒ぐほど生活苦しくなったか?


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1:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:54:41stUH
賃金水準と物価上昇率で比べたら海外の方が日本以上にヤバいだろ
日本人は甘えすぎなんだよ
もっと頑張れ

2:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:55:19QHTn
実質賃金は?
46:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:05:25BSsm
>>2
実質賃金とか失業率が増えれば増える数値持ち上げんのいい加減やめろや
5:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:56:23stUH
>>2
欧米なんかは物価が3倍なんてとこもあるらしいが賃金も3倍なんてなってないから日本以上にヤバいらしいぞ
4:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:56:16wbGn
生活が苦しいって言われてもあんまり感覚ないわな実際

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7:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:56:48e0qB
ドル建ての保険入っとるけど保険料爆上がりで草生えた
15:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:58:26stUH
>>7
しゃーない
9:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:57:23KSNO
ゆるくだらだら生活する難易度でいうとマジで世界最低レベルや
なんも考えず生きてても、とりあえず何某かの仕事にはつけるし
22:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:59:27stUH
>>9
それな
14:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:58:25bGcH
苦しくはないけど楽はできなくなったな
とくに終身雇用の崩壊で定年までダラダラすることができなくなったわ
でも働いてりゃ普通に生活はできる
17:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:58:36F3WU
ひでえ生活するのはなんも苦しくないけど周りから貧乏人って思われたり悲惨なふうに思われるのが辛い
20:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:59:17O8vk
>>17
わかる
人をバカにするのが大好きな連中ばかりやし
24:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:00:01stUH
>>17
何をそんなに気にしてん
28:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:00:54F3WU
>>24
彼女がうちくると机ないから床でご飯食べたり
カビだらけの布団で一緒に寝たり
友達も
38:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:02:42stUH
>>28
それ元々お前が貧乏なだけやないかい
40:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:03:28F3WU
>>38
ワイは収入は人よりあるから捉え方と捉えられ方の問題じゃね?っていうこと
21:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:59:20YinN
でも昔より衰退しとるよね?
26:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:00:44stUH
>>21
たまにこういうやついるけど昔と今の何を比べて衰退とか言ってるのか分からん
29:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:01:32BSsm
>>21
どう衰退してんねん、働く環境は圧倒的によくなっとるやろが
23:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 07:59:44xLax
騒がないから給料が上がらんという現状になってるわけやん
騒いどけ
25:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:00:33BSsm
甘えだとは思わんけど悲観する事が是であるみたいな空気感でクソみたいな意味のわからんお気持ち垂れ流すやつは増えた気はする
31:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:01:49stUH
>>25
わかる
言ってることは自分を楽にしろってだけなんだよな
36:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:02:29BSsm
>>31
マジでそれ。国じゃなくてお前が問題なんやそれはという
44:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:04:14stUH
>>36
それそれ
27:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:00:490QMp
騒いでデメリット無いから取り敢えず騒いどけ
34:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:02:19stUH
>>27
騒いでもメリット無いんやで
30:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:01:46bGcH
底辺には優しいというか甘い国やね日本は
とりあえず仕事にはありつける
低いけど生活できる給料は貰える
でも娯楽とか贅沢は厳しい
世界でもっとも成功した社会主義と言われるのも納得や
39:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:03:15stUH
>>30
外国はガチで働けなくて死ぬからな
41:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:03:33BSsm
>>30
どこの世界線で言われてんだよその理論
43:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:04:12sgiq
貧乏なのは個人の問題って言うけど貧乏臭いな人の割合が増えとるのも事実や
割合が変わるのは個人だけの問題じゃなくて構造的な問題も含んどる
48:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:05:47O8vk
直近の金銭は問題ないけど老後2000万問題が心配
52:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:06:32bGcH
>>48
今はもっと必要やで
おそらく物価は今後も上がり続ける
57:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:07:30O8vk
>>52
いやあどうしたものか・・・
49:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:06:21hirv
他と比べて自分はマシだからお前も我慢しろ、ってなんの反論にもなってないよな
56:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:07:178OWh
実質賃金が上がってる先進国なんて探すの難しそう
60:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:09:01F3WU
ならカナダとか行けばええんちゃうの?
なんで日本いるんやろ
62:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:09:558OWh
>>60
カナダは現地民すら家賃払えなくなってサラリーマンホームレスの凍死が社会問題になっとるんやが
66:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:10:23F3WU
>>62
賃金は上がってるっていう
73:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:11:328OWh
>>66
円が安くなっただけでそこまで上がってないぞ
64:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:10:06bGcH
賃上げを政府に要求するのはお門違いもいいところよな
給料が低いのは政府やなくて企業側の問題やし
68:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:10:35VgGM
>>64
バカだから政府が会社の給料決めとると思っとるんや本気で
75:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:12:02sgiq
>>64
会社の利益を社員ではなく投資家に流す体制を作ったのは政治家やから賃上げされない原因とされるのはしゃーない
だから賃上げできるような社会体制を整えろ、って主張ならまだ分かる
76:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:12:07BSsm
>>64
企業側の問題だけど、企業側に呼びかけるのではなく企業側がそもそも賃上げできる環境を作らないといけないので、アプローチの仕方間違ってるって意味では半分は国の責任でもある

減税しろバカって話

67:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:10:31bliT
79:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:12:46VgGM
これ言うと衰退マンは怒るけど、まともな会社は物価変動分くらいは給料上げてるんだよな
底辺会社が上げない分全体として追いついてないように見えるだけで
85:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:13:458OWh
>>79
ワイの会社は月給5万上げただけで全然対策になってなくて呆れるわ
90:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:14:41VgGM
>>85
月5万ベースアップって物価変動分に見合ったくらいやろ
83:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:13:30bliT
95:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:15:39BSsm
>>83
ルクセンブルクはドイツとかの周辺国から働きにはくるけど定住しないからルクセンブルク地元民だけ割食ってる展開やんけ
93:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:15:22wbGn
収入が低い人ってそもそも高い収入を得ることを目指してない気がする
それは悪いことじゃなくて価値観の問題なんやけど、始めから目指してないのに文句言うのは?と思う
97:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:16:33bGcH
>>93
これもあるな
高い収入を得たいならそれなりの努力して転職するなり会社と交渉するなりやるべきことはあるのにただ文句言ってるだけじゃ現状は変わらない
99:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:17:00F3WU
>>97
こういう個々の理論ってしょうもないで
マクロの話とミクロの話ごっちゃにしてもなんも解決しない
98:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:16:41kAPO
実際のところ企業は従業員に渡す分だけなら賃上げできるんだよな
ほぼ同額の社会保険料を上乗せする必要があるから倍額かかるってだけでな
100:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:17:06VgGM
コロナ前後で比較するのってバカみたいやと思う
せめて2019と2023で比べるならええけど
104:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:18:078OWh
>>100
バブル崩壊前の年開始のグラフ持ってくるやつもな
106:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:18:12BSsm
お金が~とか言う割にギャンブルばっかやってるしソシャゲに突っ込むバカしかおらん
108:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:18:414rkK
>>106
数字ではギャンブルやってる人はどんどん減ってる
110:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:19:058OWh
>>108
だからお金回らなくて不景気なんやで
117:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:20:19BSsm
>>108
せやろなパチ●コ潰れまくってるし。
その代わりソシャゲとか別のに向いてるから金ないやつには金ないなりの理由があるんやわ
111:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:19:191joB
近くのパチ●コ店潰れたンゴ
113:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:19:50F3WU
>>111
ワイの家の近くのも潰れたわ
115:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:20:02VgGM
>>111
コロナの時の手形が揃って不渡起こすタイミングみたいやな
120:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:20:42kAPO
社会保険料さえこんなにバカみたいに取られなきゃ生活できるのになあ
121:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:21:248OWh
>>120
海外は社会保険料より高い保険に加入しないと病院いけないけどな
124:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:21:33F3WU
社保って何に使ってんの?
弱者救済にちゃんと使ってる?
130:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:22:504rkK
>>124
不明や
アベガーちゃうけど2012以降こういう会計手法ばっかやで
125:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:21:39VgGM
ていうかコロナで客飛んで現金がない時にスマスロスマパチの設備投資強制して借金したら回収の見込みが立たずに不渡り出して倒産しとるタイミングやで今のパチ●コ屋
客が減ったとかやなくて業界がパチ屋にカネを使わせ過ぎて終わったんや
131:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:22:50js2j
オ●ニー生活は充実してるからセーフ
134:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:23:15VgGM
ていうか別に生活苦しくなってないからええわ
勝手に苦しくなってればええと思う
137:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:23:398OWh
>>134
それな
141:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:24:130fjk
>>134
今は苦しくなくても…な
145:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:24:53VgGM
>>141
そんなこと言われても老後まできっちり働けば特に苦労しないプラン立てて生きとるしワイ
136:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:23:361joB
長寿ってほんまにええことなのかなあ
ちょっとやりすぎちゃう
139:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:24:06bGcH
>>136
大切なのは健康寿命。
長生きしても寝たきりはイヤやな
142:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:24:17VgGM
>>136
働ける寿命を延ばすなら意味がある
定年が延ばせるからな
151:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:26:27kAPO
老齢年金さえ無ければなあ
156:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:27:48F3WU
支出を極限まで減らして起業とSNSと投資をする
これだけのシンプルなことなんよな
支出減らしても周りの目が気になるだけで大して不幸にはならん
160:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:29:34bGcH
ぶっちゃけ他人の目ってそんなに気になるか?
わざわざSNSでアピールするほどのことか?
まずそこらへんからワイは理解できないし世間から底辺職と言われようと自分の生活できるくらいの収入があれば満足なんやが
161:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:29:41bliT
167:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:30:218OWh
>>161
なぜ、その構造に気づけてるのに大企業に就職しないのか?
169:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:31:218OWh
>>161
この図を見ただけで就職するべきは大企業ってわかるやろ
179:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:34:40bliT
>>169
皆にできることやないやろ?
181:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:35:088OWh
>>179
努力すりゃできるよ
183:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:35:50bliT
>>181
できんできん
もしそれがホントなら苦労はない
168:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:31:024rkK
明日は我が身
ワーホリ行こかな
173:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:32:108OWh
>>168
はよいけ
行くにもお金必要だから働いて貯めるんやで
186:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:37:074rkK
で、ワイはどうやったら金持ちになれるん?
188:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:37:178OWh
>>186
働く
198:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:41:50F3WU
まあ何話しても政治に文句言ってるんじゃなくて自分が得する動きに変えればいいじゃんっていう風に落ち着く
201:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:42:40bliT
「政治や社会の性にせず、目の前のことをがんばろうよ!」

誰もが30年間そう言い続けた結果www

208:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:43:59tb83
>>201
やりたくても出来ない社会になってることやろ
211:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:45:264rkK
眠いから今日も働かずに寝ます
221:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:49:41mfdW
はえーすっごい
228:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:52:53VgGM
ワイはそこまで資産持ってないけどまぁ家のローンくらいなら余裕や
229:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:53:28F3WU
>>228
フラット35とか?
数年したら引っ越して貸す感じか?
232:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:54:34vryd
>>228
家くさそう
233:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:54:42YpwD
金がないっていいながらどこかで別腹で使ってそう
その別腹の金の方をないない言ってそう
235:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 09:01:21w3L8
最低賃金で働いてるやつよりナマポもらってるやつの方が贅沢してんだぜ。
おかしいだろ
236:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 09:01:49F3WU
>>235
最低賃金で働くなよ
237:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 09:03:31azxu
>>236
やめたれ
227:名無しさん@おーぷん: 23/11/16(木) 08:52:14F3WU
なんかでも元気のなさは確かに感じる
東南アジアとか行くとすごいし

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