【画像】山形県さん、郷土性が無くなってしまう…

2：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:36:53.287 ID:4NwnkvH3d
ジャスコwならセーフだろ

4：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:37:26.201 ID:Nzxs74Kp0
>>2
「文明化」の結果がイオンモールとか
無機質の極みだよ

11：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:40:19.248 ID:4NwnkvH3d
>>4
は？バカなのかこいつ

6：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:39:30.619 ID:AbwpOGxU0
住んでる人からしたら今のほうが断然いいんだろうけど
写真見て好きに判断するならなんてもったいないことをしたんだバカタレって思っちゃうな

10：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:40:14.810 ID:Nzxs74Kp0
>>6
これ
「1980年代に残ってた」のがポイントなんだよ
東京だったら80年代なんてマンション建ってたからな

7：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:39:33.606 ID:Qerf1VM30
でも山形には芋煮があるから…

8：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:39:37.277 ID:jhQ5kROK0
問題は日本中どこにでもある画一化風景ってことだな
ジャスコがあってケーズデンキがあってコスモスがあってセブンイレブンがある
こんな風景は全国に100以上あるだろ

14：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:40:57.371 ID:Nzxs74Kp0
>>8
そうそれ
なんなら今の時代ECだからこういうチェーン店いらねえじゃん
サブスク環境があればツタヤいらねーじゃん実際つぶれてんじゃんよ

山形ってそういう脳みそがなかったわけ

9：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:40:06.226 ID:Tyy/U/xyd
トトロ出てきそう

12：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:40:19.497 ID:gKEVdHtw0
俺ん家勝手に写すなし！

13：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:40:56.056 ID:03ksLSzba
同じ場所じゃねぇだろこれ
山奥行けばこういう家未だにありそう

15：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:41:21.486 ID:Nzxs74Kp0
>>13
もうない
少なくとも山形県にはない
隣の新潟秋田宮城ならワンチャンあるかもしれない

16：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:41:22.607 ID:Sf7SZ3kea
1980年代でこんなんだったの？
まるで戦中じゃん

17：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:41:39.810 ID:Nzxs74Kp0
>>16
そうだよ
1980年代の鶴岡市の風景ですわ

20：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:43:02.477 ID:Nzxs74Kp0
こんな茅葺屋根の風景なんてここにしかないでしょ
もしこれがまとまって残存できていたら白川郷みたいに世界遺産になれたと思う

白川郷だって地元民の固有文化意識があって保存できたんだし
意識の問題

22：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:44:22.124 ID:GwrSNecSM
まあ格差ってこういうことだからな
日本はこれだけ成長したのに富の再分配が機能してるからみんな高レベルな衣食住が提供されている

23：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:44:27.396 ID:MGVZfHvx0
じゃあ将来こういう世の中になるから今のまま維持してていいよって過去に教えといてくれよ

25：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:45:41.755 ID:loQxI8s60
メガドラッグストアなんてウチの地元には無い
ウチは山形より田舎だったか

28：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:46:01.427 ID:+Fi2qtEoa
確かに俺が小学校の頃そういう家あったなあのあたり

69：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:17:22.511 ID:Nzxs74Kp0
>>28
だろ
山形は何もないじゃない
「あった」。それに気づけなかったんだよ

81：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:33:00.096 ID:+Fi2qtEoa
>>69
ジジババが住んでるそういう家もあったってだけでまわりは基本普通の家だしな
保存するようなもんでもない

32：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:50:20.156 ID:0OskyYuuM
藁葺き屋根の方が金かかりそう

35：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:52:23.242 ID:Nzxs74Kp0
>>32
近視眼だね
カネがかかる→普通の家にしよう→その辺のゴミ田舎の完成→ゴミみたいな田舎に住む価値ないので若者は見限って出ていくし旅行者も来ない
金がかかるけど守ろう→全世界レベルで固有価値が評価されユネスコ認定→観光客ドバドバ押し寄せ→地域そのものがブランド化して東京人や欧米人もすきこのんで移住。地元の若者は出身地に誇りを持つ→外貨獲得により屋根の維持費捻出＆観光ビジネスが発展して大盛り上がり

44：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:56:03.742 ID:0OskyYuuM
>>35
金だけじゃないね
手間もかかるし暑い寒い弱いメンテナンス大変
そこまでやってリターンがあるかもしれない移住者が増えるだけ
その移住者もどちらかというと要らない方なんだけどね

34：哲学ニュースさんこのスレまとめるな👿： 2022/12/04(日) 22:51:34.298 ID:8qSWi0mw0
五街道の宿場町はずるい

39：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:53:28.459 ID:Nzxs74Kp0
>>34
妻籠とかも世界中から人来るよね

田舎は古き良き風情が売りなのに山形にはそういうのがないという

50：哲学ニュースさんこのスレまとめるな👿： 2022/12/04(日) 22:58:07.716 ID:8qSWi0mw0
>>39
東海道とか中山道にはまだまだ魅力ある宿場町はたくさんあるけど
妻籠と馬籠はその中でもずば抜けてると思うわ
まぁアクセスも悪くないし

山形はそもそも場所的に不利だ
仙台とは隣り合ってるのに山に隔たれてるせいで地域的なつながりは薄いし

58：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:04:30.417 ID:Nzxs74Kp0
>>50
けど同じ東北でも隣の福島は会津があるし
秋田だって角館の枝垂れ桜の武家屋敷群がある

そういう歴史美観地区が山形には一切ないし
なんなら「なりえる場所」も率先して道路拡幅工事とかでぶち壊してきた

45：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:56:20.517 ID:7Ko8QqQL0
「県庁所在地の駅前」って感じだなｗｗｗ

67：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:15:43.532 ID:Nzxs74Kp0
>>45
日本一何もない田舎県らしい
「田舎の県庁所在地」の醜さだよね

46：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:57:14.646 ID:+Fi2qtEoa
でも正直その画像のとこは観光地でもなんでもないぞ

51：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 22:58:12.005 ID:Nzxs74Kp0
>>46
白川郷だって元は観光地じゃない「ただの田舎の農村」だったんだぞ
そういうことやぞ

49：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 22:58:00.869 ID:1pifEO1G0
なかなか難しいよね
出羽三山だって江戸時代までは密教系修験道の最大聖地だったのに明治政府が乗り込んできて今もう神社だからね
観光資源として疑問符だらけだわ
やっぱ明治政府に楯突いたのが今の今まで響いてんのよ東北は

70：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:18:50.988 ID:1pifEO1G0
昭和の建造物に歴史を感じろと言ってんのかよ

71：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:22:19.621 ID:Nzxs74Kp0
>>70
鎌倉って知ってる？
東京近郊に位置し、首都圏のみならず世界中の人が「歴史」を感じに来る場所だけど
鎌倉は関東大震災の津波によって鎌倉時代はおろか江戸期の街並みさえない

だが鎌倉は「古民家カフェ」の聖地でもある
昭和の構造物でも歴史価値を見出す発想が地元にあり、それに膨大な訪問者が魅了されて訪れてるんだよ

73：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:24:59.035 ID:OhJ5FOew0
クルマ依存社会への迎合が文化を壊すんだよね

75：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:27:42.882 ID:Nzxs74Kp0
>>73
その通りなんだよね
山形には「歩ける街」が１つもないんだわ

76：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:30:01.690 ID:Nzxs74Kp0
北海道から沖縄まで
地方には固有の街並みがあって全国から魅了されているのに

77：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:30:05.327 ID:uCEppO6M0
茅葺きとか重労働過ぎてもう無理だろ

79：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:31:50.621 ID:Nzxs74Kp0
>>77
まだわからないのかな？

膨大なカネもってる観光客が東京や外国からやってくる
そいつらが茅葺を見たり、そこに泊まったり、そこで飛騨牛のごちそうの飲食や、高価な工芸品を買ったりする
莫大なカネが落ちる。茅葺交換経費を調達できて、それ以上の莫大な儲けが出る

78：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:31:27.826 ID:aHicp5Nr0
違う場所写してるだけじゃんよ
しょうもな

80：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:32:50.285 ID:Nzxs74Kp0
どうして「山形病」を正当化する人は近視眼の「今だけ、カネだけ、自分だけ」しか考えず
長い目で見た地域の財産の喪失に伴う地域そのものの死期を早めている問題に気づけないのか

山形市が県庁所在地なのにデパートが全滅して誰もいないくたびれたオワコン都市な理由もそれだろ

82：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:33:37.160 ID:/2PZPU+r0
同じ場所で比べないとわかんなくない？？馬鹿なんか？

83：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:34:17.342 ID:pqzKeFr90
茅葺くのマジで大変だでな

84：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:34:29.000 ID:pCdvmKP50
これが県庁所在地か

90：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:35:58.086 ID:Nzxs74Kp0
>>84
山形ほど県庁所在地としてつまらないものはないぞ
本当に終わってる都市だ

93：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:36:47.331 ID:/2PZPU+r0
>>90
水戸とかもっとつまんねーだろ

97：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:38:10.625 ID:Nzxs74Kp0
>>93
花の季節に偕楽園見に行く専用列車が品川から出てるの知らねえのか？
埼玉の川越しかり、関東の観光地は日帰りできるから
大消費地の首都圏に近い（もしくは首都圏内）なの

86：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:35:20.790 ID:XDixT0Cj0
いや山形だって観光地は街並み保存してるだろ？
よく知らんけどさ
逆に三重県も全部そんな光景じゃねーだろ

94：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:36:59.650 ID:Nzxs74Kp0
>>86
観光地は街並み保存「してない」
知らないなら口出しするな
俺は山形の専門家だ

100：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:39:01.781 ID:XDixT0Cj0
>>94
じゃあ別に頑張って残したいような物が無かっただけじゃね？

103：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:39:52.049 ID:Nzxs74Kp0
>>100
うん
だから俺はその「頑張って残す」努力もなければ物の価値もわからない
事大主義で豚に真珠な山形県民の民度の低さを怒ってる

112：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:47:44.512 ID:XDixT0Cj0
>>103
そんなん住民の自由でしょ
銀山温泉街とか風情ある観光地もあるんだし
普通の居住地まで生活犠牲にしてまで残せとか外部のやつが言うことじゃなし
現地人がそこまで古さに愛着無かったならしょうがない

114：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:48:34.643 ID:Nzxs74Kp0
>>112
あの
三重も岐阜も地元民にとってはそこが「普通の居住地」ですが

118：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:52:24.315 ID:XDixT0Cj0
>>114
そいつらは古きよきが気に入って続けてるだけの話でしょ

逆に都会から来たやつはノスタルジックな雰囲気で感動するような町でも
現地人はぶっちゃけ不便さしか感じてねえパターンもあるんだ
理想を押し付けるんじゃない

89：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:35:54.874 ID:/2PZPU+r0
ちゃんと仕事しろやはげ

96：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:37:55.424 ID:cJL1wfYB0
町並みの話ね

121：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:53:51.350 ID:98ijrsKVa
あんまり変わんねーじゃん

123：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:57:45.081 ID:XDixT0Cj0
逆に山形にも普通にそういう場所はあるだろ

151：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:51:50.017 ID:1tu6dmSuM
>>123
いつもこの道のこのカットの画像しか見ないけど
まさかここしか街並みが無いなんてことはないよね？

153：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:54:35.059 ID:MoxzDzvg0
>>151
2枚目の右側に少し写ってるけど
真ん中に邪魔な隈研吾のモダン建築があるせいで
撮影角度が難しい
大正時代の面白建築だけじゃなくなったのよね銀山温泉

155：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:58:14.413 ID:N63WtEz50
>>153
まさに景観ぶち壊し開発の典型じゃん
しかも隈研吾は他県の人だし、星野リゾートやスタバ付きTSUTAYA図書館みたいな全国チェーンばりのコピペ観光資源の一つでしかない

124：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:59:09.866 ID:XDixT0Cj0
ていうか京都や奈良ですら景観保存が全域に適用されてるわけでもねーのになあ

125：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします🐙： 2022/12/04(日) 23:59:30.398 ID:Nzxs74Kp0
青梅とか昭和で止まった駅舎や駅前商店街を
「戦後昭和の美観地区」で売りにしてる



山形のどの町も同じくらい昭和で止まってるのに、変に開発したがる

127：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:01:46.841 ID:qgXgJbLj0
>>125
すまんけど地元民はぶっちゃけ気に入ってない人も多いと思うわこれ
俺なら出てく

130：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:06:21.147 ID:hxatFTvy0
>>125
別にいいと思う
今金を持ってるのは昭和世代だしな
ただ豊島園の成功はそれを若者への新鮮なカルチャーとしてマーケティングしたことだが、青梅はストレートに昭和世代に行ったからいずれ死ぬ

148：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:46:50.128 ID:/N5A2rvvM
>>130
としまえんは団塊ジジババが孫と楽しめるメリットもある
団塊世代はまさに多摩ニュータウンに最初に入った世代だから、今の子どもたちのジジババは遠くの田舎ではなく同じ都内に住んで当たり前だから、豊島園には三世代で行きやすいのさ

132：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:17:30.499 ID:hxatFTvy0
古いのをうまく残して観光資源にしててるのは、川越、松本、函館、倉敷、たくさんあるな
地元の若者は退屈だろうが、長野駅前みたいにパルコだのアトレだので長野じゃなくてもいいじゃんにした方が地元は喜ぶ
難しいところだね

147：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:44:51.597 ID:/N5A2rvvM
>>132
ネット世代の若者にはチェーン店もはや関係なくね
東京に住もうが長野市に住もうが同じネット服屋を買うわけだし
そう知ると地元が無機質なよりは、映える場所の方がSNS世代には友達と出かけるのが楽しいんでねえの

149：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:48:55.214 ID:N63WtEz50
山形県に世界遺産がひとつもない理由がわかったよね

150：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 00:51:13.691 ID:89YCD3Xf0
>>149
今ググったら、山形県は出羽三山を世界遺産にしたいらしい。

158：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:00:18.863 ID:N63WtEz50
長崎も県庁所在地だけど綺麗だった
オランダ坂の街並みよかったよ

171：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:18:35.389 ID:zBHLj50F0
山形県さん、湯殿スキー場周りに良い食事処とお土産屋作ってくれないかな

172：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:18:38.891 ID:NfODcgJ0M
茅葺き屋根なんて維持できる人間がいるわけないだろ
興味本位で好き勝手言うなら自分が働いて金と労力を供給しろよ

180：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:25:45.247 ID:89YCD3Xf0
>>172
そう言えば、令和の即位の儀式でも「茅葺きだと費用が高額になるから」とかいう理由で、皇居内に仮設される社の屋根が板張りで「茅葺き無し」になってたね。

176：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:21:33.003 ID:V05l10BxM
やれ面倒だとかボロいとか、やれよそだって同じだとか、よそと同じになりたいとか
なんかひたすら言い訳ばかりなんだな
この根性なら日本で一番独自価値がない県に落ちぶれても仕方ないわな

177：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:21:38.061 ID:MKMbwVWer
昔山形に異動したとき美人で良い匂いする若いおぼこにはまったわ

181：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:25:50.792 ID:N63WtEz50
郷土性＝旧態依然はバカの発想
古いもんだから壊せでもないし、そのまま汚くしてろでもない
それをベースに新しいカルチャーを作る磁場にすること

ハワイとか世界一人気の観光地なのは
やっぱりハワイアンの民族文化を大切にしながら現代人がリベラルな発想でローカルな新しい文化話発信してるからでしょ

188：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:32:18.992 ID:V05l10BxM
長野はオリンピックや新幹線の時にテコ入れしたのか善光寺あたりは歩いて楽しかったぞ

190：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:33:37.332 ID:N63WtEz50
>>188
山形もスポーツイベント(国体)と新幹線特需はあった

198：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:43:40.219 ID:FABgZkEXM
山形県がこんな他所にはない課題だらけで、東北地方の中でもこれほど浮いた県だったなんて知らなかった
お前らほんと博識だな

208：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:59:05.493 ID:ozWly54Da
同じ東北地方で方や大切に守った郷土性をすべて水に流されても踏ん張ってる地域があり
災害もなにもなくても自分たちで壊し続けてる地域があるのね

209：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 01:59:34.792 ID:t/YSUUvt0
田舎のやつが都会化でマウント取ろうとするのは本能
イオンあるしでどこまでも上に立てると思っているが遺伝子に刻まれてるから仕方ないんだ

212：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:04:00.383 ID:lHiJMWu1M
>>209
けどそれを突き詰めると県都の山形市一極集中になり
最後は「山形である必要なくね？」になる
実際、山形市は仙台市がすぐとなりだから、高速バスで1時間でストロー効果で抜かれてる
山形市以外の田舎の人は、地元出るならさっさと東京出ちゃう

211：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:02:08.576 ID:hxatFTvy0
伝統の祭りとかも、独自の求心力あるよな
岸和田なんかがそうだけど九州の山笠や龍をうねうねさせるのも継続ってのは大事だなあと思う

214：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:06:49.158 ID:lHiJMWu1M
人口ワースト県の
人口ワースト県庁所在地
鳥取が砂丘で飯食ってるのは、山形はバカにせず見習うべきことだな

あの鳥取砂丘の強烈なイメージは日本人には必ずあるもの

217：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:10:30.567 ID:CliQke7/a
山形に限らず田舎なんてどこも同じような無機質な風景ばかりになった

218：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:11:28.900 ID:WmdvoETQM
俺の地元未だにこんな感じやで

220：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:12:56.812 ID:89YCD3Xf0
>>218
そういうのは意外とカメラの後ろ側を見ると市街地だったりしない？w

221：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:13:54.061 ID:WmdvoETQM
>>220
あるわけねえだろコンビニまで車で40分だ

224：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:17:26.630 ID:89YCD3Xf0
>>221
「コンビニまで車で40分」は初めて聞く距離感だなw

田舎の現地人が言う「車で〇〇分」は土地勘があって相当飛ばして着く時間だから、初見とか安全運転だと実際には
「言い値の2倍の時間掛かる」のが相場w

225：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:18:41.092 ID:WmdvoETQM
>>224
実際は信号もないしかかっても50分だと思う

222：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:15:31.921 ID:WmdvoETQM
後ろはこれ

223：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/05(月) 02:17:18.091 ID:hxatFTvy0
虫さんが沢山いそう

111：以下、5ちゃんねるからVIPがお送りします： 2022/12/04(日) 23:46:21.565 ID:WMfQqgxZ0
山形は野菜が美味い。銀座にある山形のアンテナショップで時々野菜買ってる。

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