1:ネレイド(東京都) [KR]: 2022/06/16(木) 13:07:02.09ID:8PfxMWjP0
大変申し訳ないですけど、女性が倒れていてそこに AED があっても基本的に私は自分で AED を使う気はサラサラないです。女性を呼びに行きますので同性でお願いします。知らない女性の下着の下に手を突っ込んでパッドを張るとか、マジで生理的に無理です。社会的なリスクも高すぎます。
— Masahiro Kasahara (@mkasahara) June 15, 2022
この感覚は常識的には当然なんだけども、救急の現場としてはかなり深刻らしく、実際に心停止で倒れた女性は男性に比べて有意に被救命行動割合が低くなります。若い年代では尚更そう。
ソースは嫁さんの共著論文https://t.co/WEqKk0phy7 https://t.co/7FN8wtZ7E2 pic.twitter.com/puM9qQAdow— 内藤健 (@drk0311) June 15, 2022
>>3
ジジイは見殺しで笑うわ
クソみたいな世界
フェミニストのせい
フェミニストのせいで草
疾しい気持ちが
あるからなんよ
それって結局ね
>>8
気持ち悪い
いや、下着の中に突っ込まなくても良いんですが…
>>6
ブラのワイヤーが電気の流れを変えるんだぞ
あと、乳首の先を乾拭きしてないといけない
>>82
まじか
俺は躊躇なく使う
なぜなら俺の家族が倒れた時にも誰かに使って欲しいから
>>9
後からフェミニストから変態扱いされるぞ、お前
>>9
その意気やよし!
訴訟対策もしてれば完璧や。
>>9
痴漢扱いされて家族離散が先だろうな
>>9
あんたがやっても、あんたの家族がやってもらえるかはわからん。そこには何の関連性もない。
>>202
やるのが当たり前の風潮になれば流れは変わるだろ
風潮を変えるのは一人一人の意識と行動だ
道は遠いが関連性はある
いや別に男でも見捨てるけど?
変な感染症とかだったらこっちもヤバい
>>10
今はこのリスクが高いからねえ…
女が死のうが知ったことではない
下手に助けて、自分が社会的に死ぬ
可能性がある事などしない。
>>11
救助出来るのに故意にしなかった一部始終が動画に撮られてたら社会的に死ぬかもよ
>>276
動画で撮ってる奴も同罪じゃね?
あのせん妄患者が医者を訴えた事件で高裁が有罪にしたのが決定打
さわらぬフェミに祟りなし
>>14
御意
>>14
当たり屋フェミには?
>>14
座右の銘にする
手のひらをかざしてお祈りするしかないんだもの
生理的に無理とは
>>17
健康な女が簡単に倒れることはない、生理的に無理という事は容貌以前に、感染の確率が高い病気に罹っている可能性を感じると言えばそれを養護する団体が煩いからコメントをマイルドに抑えたと察する。
>>17
勝手に若くて巨乳の美人を想像してるのかもしれんけど
もし曲がり角を曲がって最初に出会う女性を問答無用で触らないといけないなら生理的に無理だろ
>>17
あるある
性的だと感じたら即座に忌避感を出す事が自己防衛になるのが現代社会なので
社会的地位を持つような人は成人するまでに自然とそういう意識が刷り込まれていく、交際を経て信頼関係を築いた後なら別だろうけど
フェミニストって、結局ハリボテ的に女性の地位とやらを確立しただけで実際はこういう結果の山
かといって男性側からは触りたくない汚物みたいなもんだし、女性側自身がどうにかするしかない
スルーしてれば女性側が生きづらくなるだけなんだけど、結局日本社会全体が割を食う本当に不要な存在
男が見てみぬふりをして女が助ける
いい社会だと思いませんか
救命行為にデメリットがないのは当たり前で
メリットが欲しいよな
医者が救命認めたら1億くれ
あっそ
俺はやるよ
やらないのは勝手だけどやらない自分の精神の安定のために「訴えられるらしい」みたいなデマ広めるのはやめろよ
>>24
可能性があるなら無理だろ
>>24
俺もやるけど
馬鹿女が被害届出して
馬鹿警官が逮捕したら人生終わるやろ
リスクがあることは認めないと議論進まないぞ
>>37
実例が皆無
>>46
過去はな
これから約束されてるとは限らない
リスクあるから放置するわ
俺は周りに誰もいない状況ならやるよ色々と
でも誰かしらいるならそいつらをけしかけるかな
とりあえず、AEDは見えないふりして救急車呼ぶくらいはする
もし訴えてきたらそいつの家族襲うからな
パッド貼るのはこの位置だから超乳でもない限り胸にもほぼ触れないだろ
>>35
乳首まる見えじゃん
>>35
でもアウトって言われる可能性よ
>>35
ブラジャーに金属製のワイヤーが入ってる可能性があるから外さないといけない、と講習で言われる
>>35
顔すwwそいつもうエレクチオンしとるから卒倒しとけ
>>35
低周波マッサージ器って気持ち良いー
って感じに見える。
>>35
なぜイキ顔?!
俺は使うよ
失うものなんてないし
もし助けられたら得るものはあるだろう
AEDが近くにあって若い女性が倒れていてその場に自分しか居ないというシチュエーションがマジで想像できん
>>44
近くにある場所ってだいたい人の多い場所だもんね
わざわざ近づく必要なし
>>44
若くてもそうでなくてもリスクが大きすぎる。
>>44
たとえば終電の駅とかね
公共の場ならありえないことはないでしょ
そしてそういう場所には大抵AEDがある
まずは探すのに手間取ると思うけど
フェミニストによる殺人
AEDがある時点である程度の施設だから誰かはいるよ
俺は過去に道でもがき苦しんでる人を見てみぬふりしたことがある
20年たったいまでもずっと忘れられない
>>54
数年前チャリで夜道走ってる時に婆さんが突然蹲って気を失ったように寝転がる場面を見た
助けようとか思う以前にとにかく怖くてダッシュで逃げた
あれ何だったんだろう癲癇かな
確かにリスクがあったら人助けはできないわな
例のせん妄乳首事件でもそうだけど結局事実は別にして男の側は訴えられた時点で家族が首吊って
死ぬ程度のダメ入る訳じゃん こんな社会で男の善意に期待しようって頭沸いてるよね
本当に助けたら女性から守られるよ
実際は有耶無耶な発言から始まったことだからな
男に素肌を見られたり触られるくらいなら潔く死を選ぶってんだ
死なせてやるのが男の作法ってもんよ
ワイはやるぞ
ワイはやるぞ
ワイはやるぞ
裸がどうとか以前に使用法や使うべきなのか判断出来ないので使わない
医者や救急隊の指示があるなら使うかも
それこそ無数の一般人の救命の中で救命失敗やセクハラで逮捕されたり訴えられたり実名報道されたりした実例がゼロって事実を認めた上でリスクの議論をしろと言いたい
結構あるらしい、ツイッターで読んだ、みたいな前提で議論するやつが多いだろ
科学者なら人間がやらないで済むAEDを開発してくれ
アンケートで女側も抵抗あるって意見が多数だったよね
大丈夫だぞお前ら
そもそもそんな場面には出くわさないからな
女性が倒れていて
都合よくAEDが有るなんて場面はほぼ無いよ
AEDがあるような場所なら
他にも誰か適任者が居るだろうから
あえて自分がやりますって言わない限り
やらなくても済むよ
迷子で保護するかどうかも
そんな場面には出くわさないから心配しなくていいぞ
少なくともスレでバトルする必要はない
>>73
その通りで、そんな事象は起きない。
例え女性が倒れていたとしても、それはただ寝てるだけで何もしなくても問題ない。
子供が夜中にうろついていたところで、そんな時間に子供が外にいるわけないのでそれは幽霊とかの類だ。
起きるはずのない事象に立ち会ったと思ったら、疲れによる幻覚だから家帰って寝るのが一番だ。
日本の場合、冤罪リスクで人生終わるからな
そうそう自分には何の得もないのにリスクだけを背負い込む事になるんだよな
まあ知り合いならともかく今の今まで存在すら知らなかった人間が死んでも心は痛まないからな
フェミのせいだろ
フェミ何か言ってみろよ
>>90
基地外フェミのせいで世の中の女性が増々暮らし辛くなっていく
>>97
フェミは本当に女の敵だよなぁ。
この間も過去に数件しか訴えられた案件ないとか
ツイートしてたもんな。
感覚おかしいとしか言いようがない。
乳首ねぶり医師が訴えられた時点で実例無いから今後もないだろうという推論は無理がある
女サイドであのアホ女を殺してくれれば考える
キチフェミが暴れるほど、まともな女性の命も危機に晒す
やるとしても近くの女性に指示してやらせるわ
弁護士「訴えることは自由なので起訴される可能性は0ではない」
警察「被害届が出た場合、事実確認をせざるをえない」
厚生労働省「人命救助のためにAEDを使用した場合、悪意や重過失がない限り刑事、民事ともに責任を問わない」
民法第698条「悪意又は重大な過失がなければ損害賠償責任を負わない」
過失があった場合、刑事・民事処罰されるのでAEDを使うことは自己満足のためリスクを背負うかどうか次第
>>99
ただし実例はゼロ
>>100
第一号になるのイヤん
倒れるならもっと良いところで倒れれば良いのにな
なんで天敵のおっさんの前で倒れるんだよ
目の前で女性が倒れていてAED使わずに見殺しにしたら何か罪に問われるの?
救命救助違反とかか?
訴えられた人実際に数十名いたらしいから
訴えたってことはAED使って命助かったってことだよね
フェミのせいで緊急時に自分の首を絞めることになってる
まぁしょうがないよね
俺も多分手を出さずに近くの誰か呼びに行くわ
近くの女性にやらせて立ち去ればよい
男でしょとか女だからとか言われたら男性差別で訴えればよい
築き上げた地位や名誉が高ければ高いほど社会的リスクは負いたくないよな
AEDは失うもののない底辺ジョーカーあたりに任せるしかない
手術中に乳吸われたとか言う件があんだけ大騒ぎされりゃあ
スルーしたがる男が増えるのも仕方ないわ
失うものが何も無い者だけがAEDを使いなさい
まず昏倒してる女性には同意書のサインしてもらわないと…
まあ、とりまきがスマホ出して撮影し出すから無理だろうなぁ
まあ実際に訴訟起こされたら書籍にして発行したい
リスクの話が出る時点で全然話にならんだろ
普通は人助けしたら感謝されるんだし
でも橋本環奈ちゃんが倒れてたら助けるために全裸にするよな
しかもパンティーから脱がすわ
>>130
おまわりさんコイツです
まあ、フェミニストのせいで女に幻滅したってのもあるよなぁ。
>>131
なんだかんだ一定の同意は得られてるんだろうしな
見ず知らずの奴を裸に?かないと出来ないような応急処置を一般人に求める方がおかしいわな。
服着たままできるように改良してから売れよ。
ちなみに男性が倒れていた場合に躊躇せずにAED使う女性はどれくらいいるの?
>>144
相撲の土俵で助けたのは女だったろ
>>146
あの人はそういう職業だったろ
職業だから当然ということはもちろんないが何をすべきかはわかっている
医療従事者以外はAED使わなくていいってことなら話は早いが
台湾で実際にAED使ってもらって命助かったのに、人前で裸にされた!
とかで助けた奴を訴えたって事例があるからなあw
貼ってオート診断でAED不要の場合もあるからな
貼ること自体がリスク
>>151
お前ら本当にリスが嫌いだなw
電気自動車先に発売してるのに失敗作って思いこんで
他の国から置いて行かれる国だもんなw
>>156
かわいいだろ
AEDに言わせればいいんだよ
「この人にスケベ心などない。あるわけがない」
>>154
AED「こいつ、ゲイです。ご安心くださイ。」
マタニティマークはみんなが気づくこと前提で着けてるんだよね
だったらAED希望です訴えませんマークも着けてれば基本的には助けてもらえるんじゃないの?
>>160
AED希望マークつけといてくれれば
躊躇わず助けられるな
過失がなければ罪にならないって言うけど俺は絶対にテンパって
音声ガイドを聞き漏らしたり手元が怪しくなったりでとても
ノーミスでこなせるとは思えない。やる前から有罪宣言
されてたらそら男女問わず逃げる
だいぶ前に道の脇で倒れたことあったけど
声かけてくれたのはカップルの男だったよ
女のほうはやめときなよって顔してた
無事に済んで良かったけど声かけてくれた男は絶対良い奴だよ
医者でさえ手術の麻酔中の被害妄想で訴えられたよね
最終的には勝ったはずだけど
お前らは訴えられる可能性が医者よりは絶対高いよ
「AED使われても訴えません」は※但しイケメンに限るの
場合があるので訴訟リスク回避にはならない。
「男に触られるくらいなら死にます」マークで覚悟を
見せて欲しい
子供が泣いていて彷徨っていても
声かけると捕まりそうだから放置します
満員電車で貧血起こして
しゃがみこんだ事あったんだよ
目の前スカートの女座ってて
下手すりゃ痴漢にされそうな状況だったけど
具合悪いんですか?と聞いてくれたから
助かったw
やる地獄。やらない地獄。
で、前者を選ぶリスクが大きすぎてな
仮にAEDの作業しているところを、赤の他人にパシャとされてアップされたときに
「英雄の男」や「セクハラする男」なんて題名つけられたら、どっちにしろ炎上案件になるんだし
>>180
たしかに英雄だと言われても結果炎上するなwww
ていうか使い方よく知らねーし、それで蘇生するどころかトドメさしてしまったらトラウマ半端ねーな
>>182
ちゃんとアナウンスしてくれるから
グラフ見ると75歳以上のおばあちゃんなら、AED使ってもらえるんだな。
嘘だった「AED使った男性をセクハラで…」 投稿主「問題提起のつもりだった」
意識を失った女性へのAED(自動体外式除細動器)使用に関する「デマ」が、ツイッターなどで拡散される騒動があった。
問題のデマの内容は、架空の会社が行ったアンケートで、多くの女性社員がAEDを男性に使われた場合「セクハラで訴える」と答えた、などというもの。その後、投稿者はウソを認め謝罪したが、インターネット上では「女性の救助をためらう男性が増えたのでは…」といった心配の声も広がっている。
デマだったはずなのにねえ。デマとは思えない真実味があるもんな。
これまで無かったからといって、これからも無いなんて言えないもんな。
婆さんが蹲ってたから近くの家まで送ってやったら、ババアが後から轢かれたとかぬかしたって話あるから怖いわな
つか身内なら助けるけど
赤の他人なら訴えられるかもしれないから見過ごすわ
だから自分の時も同じ対応してくれて構わない
同性でも無理だよな普通、生理的にも嫌だし単に面倒
暇で前日にアベンジャーズ見てたら助けるかもしれんけど
躊躇なく助けるのは家族、友人、同僚(男性)までだな。
そこから先は男女問わず見たら逃げる
俺は男女問わず助けない、女児が迷子のときは自分から行かず育児経験ありそうな女に言って保護してもらった。
要は助ける条件、自分以外にマッチする人材がいれば助ける。
でも、条件が揃わなければ助けないスタンスは貫く、それを破れば終わりだと思ってる。
俺は助けるなあ
訴えられたらその時だ
見なかったふりはできないし
行動できない自分を言い訳で誤魔化すの苦手だ
真面目にシチュエーションを想像してみたんだけど
もう倒れてたらうわー酔っ払いだわーと思って普通にスルーしちゃうかも
目の前で倒れ始めたらなんもわからんし救急に連絡するなぁ
助かってもおまわりに呼びつけられて賞状もらって終わりでしょ?
死んだらこっちの責任とか言って損害賠償されかねない。なんの得もないことやるかよ。
相手が老若男女どれでもだ
やたら理性的な奴らいるけど、目の前に橋本環奈ちゃんや芦田愛菜ちゃんが倒れてたらどうするんよ
>>219
美人だろうが可愛かろうが心臓止まっていそうなやつ相手には無理
>>219
美人だったら逆に無理
ブスたったら、お前をそういう目で見るわけねーだろ!ってみんな理解できるからいける
>>219
「だれかー!AED使える女性はいませんかー!」
って叫ぶ
もちろんその女性が即時にAED装着できるよう、衣服だけは準備万端に剥がしておく
女性にバトンタッチ後はその様子をスマホで撮影して自分も救助に参加した事実を残す
>>240
おまわりさんこの人でしゅ
これって、海外ではどんな感じなのかね?
やっぱ米国とかでも、訴えるわよ!とかやってんのかしら
>>221
裁判官が受理しないだろ日本と違って。
もう、保険証に、臓器移植とかジェネリックみたいに、意志表示欄でも設けろよ
「私はAEDの私用に同意し、かつ絶対に不服を申し立てません」
みたいな
>>226
マジでそこまでしないとまーんへの救命措置率上がらんだろな
周囲の安全、ヨシ!
大出血、ナシ!
呼吸、意識、ナシ!
(ゴソゴソ)
AED同意確認、ヨシ!
そうかとしか
なんの知識もない
ただの素人だし別にええんちゃう?
てめえがAEDやれずで
死んだ
に耐えられる方が凄いと思うわ
純粋に
この問題には国がしっかりメスを入れないとな。
訴えられた実例が0とかどうでもいいから
そんなの何の根拠にはならん
日本だと1年間でAED使用回数は2000回にも満たない
多く見積もっても日本でAEDが導入されてからまだ40000件程度しかない
40000件で一度も訴えられない確率よりもっと低い確率の
隕石に当たる人がいた以上は根拠は薄い
現状は隕石に当たる人よりAEDで訴えられる可能性の方が高いんだよ
訴えられない法的根拠を出してくれよ
弁護士の見解なんて弁護士によって変わるから駄目だよ
最高裁の判例持ってこいよ
そもそも逮捕されただけで勾留されるんだからその後の裁判で無罪でも家族や会社にバレて信用失うからな
離婚や会社首になったら
親戚と疎遠になったら
誰がその責任取ってくれるの?
まずAEDを使う場面かどうか素人にはつかんわ
どこのトラブルで意識無くしてるか全然判断つかないし
>>246
だからAED使うんだよ
AED貼り付けて起動したら必要か不要か機械が判断してくれる
必要ならそのまま機械の音声に従って作動させるだけ
俺が倒れた時に服をまくって乳毛の生えた胸部が出てきたら躊躇う女の子もいるだろうし嫌がったとしてもその際文句は言わん
見捨てられる覚悟があるから見捨てる
もしお前らこんな子が意識失って倒れてたらなんだかんだ言って嬉々として脱がしにかかるんでしょ?
画像間違えた
自分がAED使わないといけない場面にであったら救急車呼ぶわ
>>262
間に合わない
>>267
それは寿命だったんだろう
いざAEDで救助されたら助けられた女性は何とも思ってなさそうだけどな
ネットにみんな影響されすぎでは
女子中学生からは男子より救命率が下がる
女性に配慮した結果ね
あと、せん妄的なもので乳首なめられたとか訴えられたら人生壊されるからね
もしそういう場に遭遇してAED使いたくないなら「氷河期非正規独身の守るもの無い人いませんか~!」って叫べ
俺が代わりにやってやる
倒れた本人はともかく、回りの人間が余計な事吹き込んで
朝方警察に自宅のドア叩かれたり、裁判開始の書状がポストに放り込まれるかも知れないと考えると、そりゃ使用ためらうよね。
まぁこれもフェミ様が望んだ世界だから仕方ないよね
この世代は諦めて次世代に教育したほうが良い
女だけどこういう人を批判する気は全くない
ちゃんと自分では出来ないから女性を呼びに行くって言ってるのに何が問題なの
見なかったことにして立ち去るのが一番いい
ぶっちゃけ、女性でなくて男性でも自分ではやらない
まったくの他人の命とか背負いたくないわ
車の免許持ってるなら救護義務違反になるって教習所で聞いた記憶が
AEDの価格に
もし使用者が訴えられたら
遺失利益 裁判費用 休業補償 弁護士費用 全部保証する保険を上乗せすれば良い
難しいのはAEDより胸骨圧迫だけどな
AED待ってたら手遅れだから
探さないと行けないし
施設の人に聞かないと無理
公共施設のAEDの場所を暗記しているやつおる?
自分が探しに行ったらもう死んでいるよ
なってみないとわからないな。
119だけは電話すると思う。
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