オリラジ中田「松本さんは20年近く賞レースを続けたのにスターを発掘できなかった」

   2024-01-20  Leave a Comment on オリラジ中田「松本さんは20年近く賞レースを続けたのにスターを発掘できなかった」  Posted in best


1：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:52:10.11ID://NmC4Gx0
 YouTubeより

「審査員をやり過ぎている」オリラジ中田　松本人志への“痛烈批判”が波紋…霜降りせいやは「ウ●コみたいなやつ」とブチ切れ（2ページ目） | 女性自身

（中略）

そんな持論を展開する中田の主張は止まらない。「『M-1』における成功って何なのか？ネクストスターの発掘じゃないですか」と提起。「本当の成功って松本さんを超える芸人が出てくることなんですよ」と述べ、’10年に一度終了し’15年に復活した「M-1」の年数をさかのぼって「（その間に）誰か生んだんですか？」と問いかけた。

（中略）

ここまで熱弁を繰り広げた中田だが、自らを「松本さんの流派ではない」「松本さんのご恩で売れた瞬間が一度もない。むしろ僕がディスられてるんで」と自虐。“だからこそ言える”と認識しているようで、「（松本が言う）『あれ面白くないな』は業界全体にとって悲劇なんですよ」と批判していた。

一貫して「松本さんが審査員をやり過ぎている」と主張する中田は、最後にこう提言する。

「松本さん以外の価値観を持つ人たちにそのハンドルを渡すことで、お笑い界に新しい価値観や新しいスターを作る土壌を作ることがお笑い界への貢献になるのではないか」

全文はこちら
https://jisin.jp/entertainment/entertainment-news/2208019/2/

[embedded content]

3：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:54:05.93ID:jVs4/nju0
 言わんとすることはわかるけどガキで発掘しまくってるやろ
4：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:54:51.62ID:0dNZV5pg0
 >>3
松本の腰巾着のみやん
5：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:55:02.37ID:m4DAPhIX0
 そもそも松本ってスターを発掘する役目なんか？
8：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:55:59.78ID:en2Z4zOc0
 スピードワゴン発掘したやん
9：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:57:31.94ID:aqYWgE1n0
 正論だろうな
弟子もとってないし
お笑い界になんの貢献もしなかったよな
29：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:09:15.93ID:xO5NCN1r0
 >>9
m-1でお笑いに権威付けをしてお笑い芸人全体の地位は上げたやろ
m-1で小粒や中堅芸人が台頭してきたイメージ
その分偉そうにする芸人増えた感じあるけどな
31：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:09:55.30ID:NZ9EAPD4d
 >>29
地位あげたのが悪手やろ
173：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:52:25.92ID:K2qRjiEO0
 >>31
地位上げたせいでスキャンダル見過ごせなくて引退
33：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:10:37.70ID:jfZ9hbX20
 >>29
M1作ったのは紳助やぞ
紳助が審査員長の時はもっと厳しい雰囲気で格のある大会やったし
39：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:11:56.30ID:Ro+MBLkb0
 >>33
あの時代なんかピリピリしつくしてて見てても怖かったよな
54：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:15:41.49ID:0kqKgLDY0
 笑い飯とか推してたけど全然おもろないやん

>>39
中川家が優勝したのにダメ出しくらいまくってたって話すこ

12：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 11:58:33.13ID:zKCM9D/cd
 スターを発掘なんて99のおもしろ荘みたいな番組なんじゃねぇの
松本はどちらかというと完成品を戦わせてただけのような

17：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:04:06.15ID:C0IN/1Kz0
 アテンド1グランプリ開催して欲しい
20：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:05:38.90ID:0o+HOmnJ0
 正直な話糞な漫才やられても怒らないからな松本は
自分はきよしとか怒鳴られとったのに
19：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:05:36.43ID:e48Z06EMr
 スターとは言えなくても漫才で食っていけるようになった芸人はいっぱいおるやろ
26：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:08:06.08ID:Ro+MBLkb0
 おもろいおもんないを決めるのにズブズブの人たちを審査員にする必要がそもそもね
27：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:08:39.23ID:I4ygYuXC0
 ナイナイ以降「スター」って呼べるほどの芸人出てきたか？
28：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:09:03.57ID:qMouHAnT0
 >>27
サンド

32：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:10:29.01ID:JyHtfQ8h0
 >>28
ほな松本人志様様やないかーい
42：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:12:23.73ID:qMouHAnT0
 >>32
サンドは好感度も高いし、あのコンビに日の目が全国に当たったのはM1の功績
86：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:27:39.00ID:lgK18rlM0
 >>28
サンドは東日本大震災が無かったら埋もれてただろうな
ドサまわり中に被災したのがプラスになった
36：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:11:18.64ID:y4i1Zn8B0
 サンドもオードリーも千鳥もおぎやはぎも
別に替えの効かない人材やないからな
くりぃむクラスすら輩出できてない
45：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:12:47.90ID:rmXjozjh0
 >>36
紳助もダウンタウンも消える時は消えるのに何言ってんねん
40：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:11:57.60ID:Dpa6Ds7t0
 別に後進育てようなんて欠片も思ってないだろ
43：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:12:27.36ID:nJ37VTaa0
 松本人志は遺書でお笑いをショーレースにするのは間違いだと言っている
49：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:13:54.03ID:idADGVCI0
 千鳥とか弱かったし

53：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:15:26.95ID:K/F5DcVm0
 >>49
漫才クソつまんないのに今の地位まで登りつめてんのすごいわ
122：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:37:55.98ID:IssEzUdbd
 >>49
大吾「ワシらなんか点数低過ぎて見た事もない色の数字だった」
ノブ「70点台は土色じゃw」
52：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:15:24.30ID:/tWDUqaV0
 M1を最初に企画した時に紳助が「（才能無い奴が芸人を）辞めるきっかけになれば」って言ってたから、スターを発掘するというより、NSCを作って以降、湧いてきた全く才能が無い癖にうじゃうじゃいる芸人を振るい落とす為のフィルターの役割で企画したんかもな。
60：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:16:58.65ID:Ro+MBLkb0
 >>52
1回戦すら通過しない素人以下の芸人なんてゴロゴロおるもんな
73：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:22:00.08ID:6sPWVsmL0
 >>52
そういう側面でも見ることができるってだけの話でしょ
そんな木っ端芸人のためにM1作るわけない
139：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:40:56.24ID:WmlzUKCRd
 >>73
公式が勝手に言っとるだけ民おるやん
56：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:16:14.65ID:PV5EjTkK0
 錦鯉大当たりやんけ
59：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:16:53.62ID:1RbHAk/w0
 松本のせいでは無いやろ
単にスター性のある面白いやつがおらんかっただけや
62：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:17:59.63ID:lyHFTNwB0
 俺がスターになれなかったからクソってこと？
89：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:28:16.87ID:S6MEBblR0
 松本人志さん「テレビとかYouTubeとか関係なく2人だけで話せばいいじゃん😃連絡待ってる！」

あっ

64：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:18:31.02ID:Pu22NceR0
 ダウンタウンやとんねるずになれた逸材がM-1やKOCで掬い上げられてないのはありそう
結果的に大物になったやつが一人としておらん
65：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:18:49.05ID:6sPWVsmL0
 売れたら漫才やらないのばかりなのに漫才の一番決める意味あるんか
70：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:20:38.05ID:Ro+MBLkb0
 >>65
漫才番組がないのが悪いわな
お笑いが人気ならそういう番組が当たり前のようにあってもええんやけどな
78：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:23:50.09ID:6sPWVsmL0
 >>70
今TVで漫才やってるの正月くらいしかわからんわ
ネタ番組やってた時期でも漫才で出た奴記憶にない
66：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:18:53.35ID:IjlYf7tzd
 スターってのは勝手に出てくるもんや
69：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:20:02.74ID:Pu22NceR0
 漫才の競争は激しくなったけど別に漫才が上手いからバラエティで重宝するとは限らんし
劇場に足運ぶ客も増えてない
M-1というコンテンツを皆面白がってるだけやな
71：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:20:52.65ID:4DpB3d7M0
 このM-1王者の生き残り具合を見ると中田の言い分は間違ってないね

2001年　中川家
2002年　ますだおかだ
2003年　フットボールアワー
2004年　アンタッチャブル
2005年　ブラックマヨネーズ
2006年　チュートリアル
2007年　サンドウィッチマン
2008年　███ █████
2009年　███████
2010年　███
2015年　██████████
2016年　████
2017年　██████
2018年　霜降り明星
2019年　██████
2020年　████████
2021年　錦鯉
2022年　███████
2023年　令和ロマン

184：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:55:26.47ID:fYJ6FNsq0
 >>71
マヂカルラブリー普通にテレビ出てるやろ
チュートのがやばいやん
188：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:58:13.31ID:0YBR62Yj0
 >>71
やっぱM1というものを神格化してガチりだしてから生存率ガクッと下がっているな
名前を売るきっかけじゃなくそれ自体がゴールになってもうてる
72：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:21:01.47ID:jz4XjTyw0
 そもそも「スター」と言えるような芸人自体がダウンタウンを最後に出ていないし
「かなり顔になる」レベルでもしんどいよな
80：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:23:58.66ID:Pu22NceR0
 >>72
だからスターが生まれない仕組みを紳助と松本で作ってしまった可能性あるな
M-1があるせいで松本が頂点にいる構図が可視化されてトップに立てなくなる
賞レースと全く関係ない有吉が天下獲ったのもそういうことちゃうの。
114：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:34:41.40ID:lNhCT6bBd
 >>72
ナインティナインがおるやん
127：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:38:42.23ID:Idx0x7CR0
 >>72
そんなん言い出したらジャニーズや俳優でもそうやないか？
今まで事務所やテレビ局、広告代理店が作り上げて来たけどネットの発達と共にその手法が通用しなくなってきたって話やと思うで
90：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:28:58.84ID:FH51Ti7B0
 まあほんまのスターはナイナイまでか
フジでお化けバラエティー持てばスターやな
今はもうフジがあかんから大スターも出ない
74：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:22:03.78ID:Pu22NceR0
 正直漫才のレベル自体もダウンタウンが価値基準を作っとるせいで漫才ブームの時より下がってるようにも見える
阪神巨人やツービートみたいな話術、情報量、ロジックを兼ね備えた漫才師なんてここ数年見とらんしな
110：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:33:46.44ID:Idx0x7CR0
 >>74
いやそれはテレビ全体が3-4分尺の漫才を好むようになってるからやろ
147：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:44:19.88ID:JyHtfQ8h0
 >>74
たけしがおいらの時代よりレベル高いって言ってるのに
98：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:31:08.72ID:y8j3g0Ox0
 >>77
やっさんが激怒したのは漫才そのもの以前にネタで親殺す話が出てくるのが生理的に気に食わなかっただけやと思っとる
156：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:46:44.88ID:N23GrQd80
 >>74
やって金属バットみたいなしゃべりだけで笑い取る漫才師は決勝行かへんもん
どいつもこいつも動きやがるコントもどき
161：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:48:23.58ID:JyHtfQ8h0
 >>156
しゃべくり漫才原理主義おるやん
まだ生きとったんか
171：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:51:50.80ID:N23GrQd80
 >>161
別にコント漫才否定はせんよ
昔からコント漫才だらけやしM1
M1はそういう傾向だというだけ
183：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:55:05.65ID:JyHtfQ8h0
 >>171
そら持ち時間4分やからそうなるやろ
システム的な問題や
81：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:25:23.00ID:MUEdk8gW0
 トムブラウンってM-1が無かったら多分埋もれたままだったよな
95：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:30:29.49ID:H+k4CQat0
 ネプチューンという冠番組も実績も多数なのに全然大御所扱いされない奴ら
99：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:31:27.68ID:KSLqSJjX0
 芸人じゃなくてテレビ自体が斜陽なんやからしゃーないやろ
サンドいるだけでましやね
129：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:39:18.61ID:8Emk00ME0
 賞レースがあるせいでそっちに時間割かなきゃいけないのが問題なんじゃないかな
紳助さんまDTウンナンとんねるずと比べて今の芸人の平場力落ちたのってそれが原因やろ
137：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:40:48.48ID:z3JqfrTD0
 >>129
それはありそう
134：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:40:06.94ID:8Emk00ME0
 特にM-1やるとなると一年中漫才のネタ作りと練習に費やさんといけんらしいし
キングオブコントやR-1も見据えてるなら尚更やろ
108：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:33:30.81ID:lvwyfM9p0
 紳助M1神格化するのもやべえよ
119：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:37:09.26ID:m4DAPhIX0
 M-1って漫才やり終わったら笑いを忘れて真顔になってるやついるやん
ああいう姿をみせられると萎えるんだわ

AV女優の裏の顔を見せられてるくらい萎える

131：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:39:35.67ID:H+k4CQat0
 >>119
逆にフリートークの所でコントや漫才の設定続けてるの見るのキツいけどな
141：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:42:30.98ID:m4DAPhIX0
 >>131
お笑い芸人の仕事は人を楽しませて笑わせることやねん
賞レースで点数取ることばかりに意識がいってそれを忘れてるやつが多い
117：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:35:58.49ID:I4ygYuXC0
 いまじゃSNSやyoutubeあるから逆にちっちゃくまとまっちゃうよなあ
粗品とかな
187：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:58:01.27
 芸人って内輪で仲良くしてるタレントばっかやん
粗品みたいなクズこそ芸人と呼ぶべきやろ
123：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:38:12.93ID:4DpB3d7M0
 現お笑い界スター
サンド、霜降り、錦鯉、千鳥、有吉、オードリー、かまいたち、ダイアン、バイきんぐ、チョコプラ、山里、川島、ハライチ、ノブコブ、バカリズム、カズレーザー、アルピー、さらば、ニューヨーク、見取り図、ほいけんた

やっぱM-1に拘らなくても地力あれば台頭できるな

130：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:39:31.44ID:FH51Ti7B0
 >>123
有吉とほいけんた以外全員M-1かKOC決勝行ってるやんけ
133：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:39:59.83ID:5UUimR3z0
 >>123
バナナマンは入らないのか
132：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:39:39.92ID:CQFnuO8l0
 松本がスター潰す側の人間ってこと言いたいんやろ
そんな人間が賞レースの審査員してる事に納得行ってないってずっと言ってたな
138：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:40:52.89ID:ao9L0HPk0
 M1ってそろそろ芸歴10年に戻したほうがいいだろ
もう売れてるじゃんお前らみたいなの出過ぎてる
148：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:44:55.22ID:0YBR62Yj0
 M1に関してはマジでガチでやりすぎ神格化しすぎやねん
149：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:45:12.67ID:ANsGyYSSM
 ほんこれ
っぱエンタの神様よ
142：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:42:49.65ID:RPgoxBy00
 テレビでスターはもう無理やろ特に芸人は
1歩譲って役者や
151：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:45:28.39ID:c3TVHX9id
 そもそもやけどあくまで漫才の面白いやつを選ぶコンテストであって
未来のテレビスター発掘するための賞ちゃうやん
159：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:47:02.64ID:KbS+5UBy0
 >>151
その未来のテレビスター発掘するための賞じゃないものに若手芸人がフルコミットしてるのがやばいんやろな
154：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:46:25.68ID:bT1GJ2lbd
 スタースターいうてもテレビが凋落した今どこで頂点立てばスターなのかよくわからんわ
強いていえばどこでも強くてイメージもいいかまいたちか好感度おばけのサンドやろ
164：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:50:37.07ID:KSLqSJjX0
 さんま紳助ダウンタウンはわかるけどウンナンとんねるず辺りにスター性はないよな
特にウンナンは微妙な燃え残りし続けてるタイプやろ
172：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:52:15.51ID:lyWyrysn0
 >>164
南原清隆のせいだし、とんねるずも20年前まではスターやったんやけどな
207：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 13:08:42.04ID:mx2foen70
 流石にそれは松本の仕事じゃない
168：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:51:29.29ID:lrMjZos20
 掛け合いで笑わせるのとかもう無理だからな
ボケをツッコミが解説するみたいな漫才がお手軽にウケるし
176：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:52:41.52ID:5/Mo4pQaa
 いうても漫才文化をテレビで維持するためにやってるんだと思ってたわ
お笑い番組はほとんどコント中心やし
124：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:38:17.12ID:UekShp0p0
 スターってのはそりゃ出てこんよ
テレビ界なんて所詮まだ60年ぽっちの歴史しかないんだから
上から順番に埋まっていって上が辞めて行かないからもう枠がない
197：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 13:04:52.62ID:CQFnuO8l0
 芸人がテレビに出すぎだからパッとしないやつで溢れてるだけだろ
席減らせば面白いやつしか出てこれなくなってスターも生まれるよ
スターって作るもんだし
180：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:54:02.66ID:0YBR62Yj0
 面白いかは別にしてガンガン上に噛みついて言いにくいこと言っている中田の方が
上に媚びることしか考えていない小沢みたいなのよりは遥かに芸人としてマシやわ
169：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:51:42.81ID:9tA4TkIN0
 武勇伝武勇伝www

182：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:54:46.60ID:m4DAPhIX0
 松本はパーフェクトヒューマンを馬鹿にしてたけど、あれは嫉妬だったんかもしれんな
自分がやってきたものとは違うお笑いが客に受けてて、イライラしたのかもしれん
193：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 13:02:12.21ID:I1Tz9Hpk0
 >>182
めちゃくちゃとがってるやつがあれだしてきたら小ばかにせざるをえない
167：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:50:53.84ID:qzViIK0X0
 関西の寄席番組やと若い客入れて沢山若手芸人出てるのに結局オール阪神・巨人が一番ウケるっていう
どの時代も面白い漫才の基準って変わらんもんやな
185：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:56:09.10ID:IssEzUdbd
 ナイツとかいう普段20分や30分尺、1時間の漫才ばっかりやってるのにM1でも強かった本物
205：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 13:08:05.01ID:iuwRFqMg0
 ABCお笑いグランプリとかはスター発掘しまくりなん?
201：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 13:07:02.26ID:m4DAPhIX0
 笑いってエンターテイメントの一部なんだよな
楽しませたら勝ち。パーフェクトヒューマンはゲラゲラ笑わせるネタじゃなくて、意外性で楽しませるネタやろ
101：それでも動く名無し ：2024/01/15(月) 12:31:59.30ID:SkFE07N3d
 数年に1組出ればええほうやろ

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